AMD Mantle: Low-level Graphics API

[Krteq]

CageJ, co to zase trepeš?

Mantle je dělaný přímo pro GCN, takže všechny HD 7000/8000/Rx xxx atd. postavené na téhle architektuře.

//Koky byl o krapet rychlejší

ale prd... Netrep.. HD78xx a HD79xx... A novšie... HD 77xx nie som si istý.. Musel by som pozrieť..

Takže si vlastne napísal, to isté čo ja.. Ale problém s chápaním, že ho?

Cape Verde i Bonaire jsou GCN (HD 7750 - 7790), HD 8570 (Oland) a vyšší jsou GCN, všechny mobilní HD 8000M (Solar System) jsou GCN a Temash/Kabini a novější APU jsou na GCN.

//Heh, Arg byl rychlejší. Dneska jsem jak šnek.

[CageJ]

no takze sme prisli k tomu co som napisal na zaciatku a zbytocne popisali par riadkov ..
Takze sa prosim ta nabuduce ako moderator obzvlast do uzivatelov nenavazaj kym som napisal to iste len som to nazval ''next gen'' ...
GCN je co ? Graphic Core Next ...
HD77xx som si nepozrel, ked som bol na mobile...

[Krteq]

Jo aha, ono označení Next-Gen se používá především pro konzole, měl jsem za to, že myslíš jen je.

[killerek]

CageJ: Kdyz nepouzivas spravne terminy, tak se nediv, ze te opravuji.

[Eddward]

Mantle bud bude fungovat aj na nVidiach, hoci licencovane ci vymenou za CUDA alebo sa nepresadi vobec..

hmm, ako by to mohlo fungovat na nVidiach fakt neviem ked je to low level API usite priamo na mieru GCN,
alebo mi nieco unika?
ci sa presadi alebo nepresadi by som si teraz nedovolil odhadovat, ale faktom je, ze dnes je situacia taka aka predtym nikdy nebola... AMD ovlada obe konzoly, ktore su navyse v podstate PCcka...
nVidia ma kazdopadne problem, ci uz mensi alebo väcsi ukaze cas, ale uz december nam co to napovie

[CageJ]

nejaky 40% (cislo vymyslene) podiel je dost

[ArgCZ]

CageJ: připadá ti že BF4 si na nVidii nezahraješ? Zahraješ si na ní i ten zbytek asi 6ti her které zatím pro mantle jsou ohlášeny.

[Eddward]

ono v podstate nejde o to ze ako sa BF4 bude hrat na nVidii, ved nakoniec benchmarky z BETA verzie neukazuju zle cisla... ale ked sa na to pozrieme z druheho konca kde AMD bude mat napriek tomu tresnem este o 25% lepsi vykon, a ked pritom karty stoja rovnako tak kazdy rozumny clovek zacne uvazovat co sa viac oplati...
a cim viac hier bude mat mantle tym horsie to pre nVidiu bude,
BF4 je samozrejme nic, ale AMD ma tie konzoly pod palcom a to situaciu pre nVidiu kus komplikuje
ja som zvedavy ako to cele dopadne, asi ako kazdy,
ale tiez ked som dobre pochopil ma to byt neskor verejne dostupne (specs/SDK) teda zrejme aj NV k tomu bude mat pristup

[Ache]

ale tiez ked som dobre pochopil ma to byt neskor verejne dostupne (specs/SDK) teda zrejme aj NV k tomu bude mat pristup

... a Nvidia díky tomu bude moct zachránit svoji situaci tím, že v rámci TWIMTBP programu nastražit do kódu pro mantle nějaký kurvítka výkonu.

[havli]

Neslo by pridelat k tomuhle tematu hlasovani? Ja porad verim tem svym <=10%, tak by me docela zajimalo, jak to vidi ostatni.

Ostatne nejakej hlavoun z AMD tvrdil (par stran zpatky), ze pro 3-4% by mantle nevyvijeli - tzn. drzi se pri zemi a realnej prinos by se klidne mohl pohybovat kolem onech 10%.

[Krteq]

Hlasování vytvořeno

[no-X]

Já si myslím, že hlasování postrádá smysl. Pokud půjde o situaci, kterou limitují DX, pak může být rozdíl výkonu i několikanásobný - pokud o situaci, která limitovaná není, pak může být rozdíl výkonu nula. Záleží jen na tom, kolik z obou "hromádek" bude do hry namixováno.

[zumpar1234]

Aspon uvidime realne ako su tie DX "zle",... pri malom globalnom naraste vykonu v hre je to onicom, teda pod 10 % to bude onicom...

[arach]

i kdyby to bylo 5% tak to bude lepsi nez nic...

[flanker]

tak tak, to je můj tip, kolem těch 5%.

[Eddward]

neviem ci kvoli 5% by to fakt vyvijali, tolko z casu na cas spravia len obycajne ovladace a netreba na to low level API... no ale napriek tom som sa pridal k "do 10%", "do 30%" je az prilis dobre aby to bolo realne

[ArgCZ]

podle mě to bude lítat mezi 10-30% podle použitého CPU, pokud tam dáme více slabších jader, bude profit největší

to je můj osobní typ

[Raikkonen]

To si děláte snad srandu, že tipujete jen 5%? To by pak bylo Mantle úplně na nic, když by pod DX jela hra 60 fps a pod Mantle 63. Mantle by tím absolutně degradovalo jen na nálepku na krabici a pluska v recenzích. Potom ty miliony do podpory Mantle by bylo lepší přesměrovat do ovladačů, které kolikrát předvedou větší zlepšení.

Mantle by potřebovalo tak 20% výkonu navíc oproti DX. 60 vs 72 fps nebo 30 vs 36 fps už znát je a tím by AMD nVidii pořádně zavařilo. Těch vámi tipovaných 5% je pomalu na úrovni chyby měření a dobrých akorát tak pro benchmarky.

Pokud si mám taky tipnout, tak pod 10% Mantle postrádá smysl a na zázraky nevěřím, takže bych odhadoval tak 15%

[ttxman]

Ono jde o to z ktery strany se to vezme.
Verim tomu, ze kdyz budou ve hre Mantle optimalizovany detaily tak vykon pod DX (bez dalsich optimalizaci) bude klidne o vic jak 90% mensi.

Problem je, ze se ty hry budou dit na druhou stranu, takze z DX na Mantle to je otazka. Pod 10% mi pripada malo na to, aby se AMD a DICE tak vytahovali na ty prezentacce. Chybi mi moznost pod 20% tam bych ten hlas umistil . I kdyz na slabsich vicejadrovejch PC bych to tipoval i na vic, na highend CPU treba i min.

Zbejva jedina skutecna otazka: o kolik % bude lepsi primej port mantle z konzole nez "vyrobci dostacujici" port na DX renderer pri konverzi hry na PC. A to se dozvime mozna za par mesicu po uvedeni novejch konzoli...

[arach]

eddward: a co je treba tressx a pissx ? v kolika procentu her to bylo akcelerovany grafikou a kolik myslis, ze to ty spolecnosti stalo usily a penez ? takhle se to vubec neda brat
z pissx tady je pulka zelenejch naprosto odvarena a koupi kartu jen kvuli tomu ze to umi...to sami muze bejt i s tim mantlem

delate jako kdyby to bylo vubec naskodu, kazdy procento vykonu zadarmo navic je super
navic jestli to bude opravdu vyuzivat poctive az 8 jader, tak to je taky jen k dobru

nekdo si zaplati aby mel ve hre misto 50 fps 60 fps o dva tri litry navic za lepsi model grafiky nebo procesoru, pro nekoho je nehratelnejch 57 fps, ale 61 uz je hratelnejch : -))) (nemusime tady na foru chodit daleko...)