PCTuning fórum

děs 4 jádro dražší než 6 jádro, škoda že nedělají 2011 mini itx ci aspon mATX desky, jinak bych do toho šel taky

ASRock už dělá...

http://www.kitguru.net/components/mothe ... -11ac-m-2/

Flanker:
Broadwell do 1150 by vůbec neměl existovat je to ihmo useless produkt a intel jej ještě předražil, ale když se podíváme na fakta, máš pravdu. Opět od příchodu Sandyho Intel stejnej model nové generace vždy o chlup zdraží. 3570K stála o trochu více jak 2600K, 4770K chlup více jak 3570K, 4790K zase o chlup více, atd, atd. A Skylake bude ihmo zase o chlup více, ala o těch pár % co naroste výkon naroste i cena. Tzn realita je takové, že pokud si chci koupit lepší PC (nepočítám li GPU) než v roce 2001, připlatim si více penž než o kilik bude rychlejší. To jsme to dopracovali. Lidi co si kupovali dříve I5tky už si dnes můžou dovolit jen I3ku a pak se všichni divěj že ten trh globálně upadá. Když si chci koupit PC za peníze co jsem do něj vždy investoval bude to downgrade! Ne díky. Opravdu 5820K je jedinej zajímavej CPU Intelu od příchodu Sandy bridge.

Iceboss: Dělá:

http://www.techspot.com/review/992-asro ... page2.html

A nebo ještě tahle ale ta nemá moc consumer určení takže ta asi nepřipadá v úvahu:

http://www.anandtech.com/show/9221/asro ... 2d4iAkorát mi přijde rvát tuihle platformu na ITX a uškubat se o spoustu výhod jako možnost tuny ram, tuny PCI-E linek a pod, ale pokud jde jen o CPU výkon tak proč ne. Nicméně vzheldem k ITX se Asrock fakt předvedl, nechybí tam nic, vešly jsem jim tam konektory pro font panel, 6 sata portů + sata express, M2 slot, solidní síťovky, a nechybí ani USB 3.1. Jediné mínus je jen 2 sloty + dual, ale na výkon to vliv nemá a dnes už se produkujou konzumní 16GB moduly a 32GB bude většině lidí stačit bohatě. A Oc té desky je také dobré.

No jo musim zamacknout slzu.Nasel sem moji objednavku i5 2500k asi 2-3dny po uvedeni.

11.11.2013 byl 4670K za 5439Kč na CZC, takže to ještě taky šlo. Bohužel se to u nás zkazilo postupným zpevňováním dolaru a skokovým oslabením Koruny, takže nyní jsou levnější snad jen SSD. Každopádně Skylake se vyplatí jako upgrade z Nehalemu a starších Intel CPU, vše od AMD a slabších Sandy a Ivy.

http://diit.cz/clanek/skylake-o-4-8-pro ... ez-haswell

Skylake i7-6700K je o 4 - 9 % rychlejší než stávající i7-4790K

no nekupte to

na druhou stranu, na poměry dnešních CPU je to dobrý skok, protože nevěřím, že je reálné dosahovat skoků jako v době Pentiíí 1. Prostě vše limituje software a hrubý výkon až tak zvednout nelze.

flanker píše:na druhou stranu, na poměry dnešních CPU je to dobrý skok, protože nevěřím, že je reálné dosahovat skoků jako v době Pentiíí 1. Prostě vše limituje software a hrubý výkon až tak zvednout nelze.

je to spíš limit x86 architektury jako takový a částečně i software (který nejde vždy paralelizovat)

Nebo spíš princip fungování čipů jak je dnes známe jako takovej. Samotná x86 se dá obejít rošiřujícími instrukcemi. A hlavně máme tu snad lepší architekturu? ARM? Ten je proti ní useless slow, jak co se týče taktů tak IPC, je bez šance. Pak tu máme sun a jeho Sparc, ten to většinou dře jen v multithreadu a dnes je stejně i tam poamlejší jak HEDT CPU od Intelu, a pak je tu IBM se svými masivními power čipy, který jsou velice silný, ale neuniverzálně, ala sednou jim jen určitý typy operací. Intelácká x86 dominuje mezi CPU architekturami, je objektivně co se týče IPC nejlepší. Tak můžeme to označit za limitaci x86 nebo celého křemíkového průmyslu eh...

Samo sebo udalší kapitolou je sám Intel a to jak s moderními instrukcemi co přišly po SSE zachází, ala limituje je jen na některé CPU modely, Pentia a celerony dodnes neuměj AVX, atd. Intel sám vše dost kastruje aby se pojistil že kdyby mui náhodou povstala konkurence bude mít dost es v rukávě které proti ní může vytahnout.

flanker píše:na druhou stranu, na poměry dnešních CPU je to dobrý skok, protože nevěřím, že je reálné dosahovat skoků jako v době Pentiíí 1. Prostě vše limituje software a hrubý výkon až tak zvednout nelze.

nijak sa to nelíši od tých predchádzjúcich skokov
akože môžeme si hladkať bruchá aké je to super ,ale neni, aj vzhľadom na cenu za ktoré tie cpu už sú resp budú

DOC má pravdu s ARMem...Před pár lety to byl raketovej boom, teď už je vidět, že se výkon procesorové části armu zvyšuje jen sporadicky.

ARM měl velkej boom, protože přešel dost skokově defakto ze StrongARMu (konkurence +- pentia MMX) k dnešním armům, ala byl tam skok výrobních technologií 15+ let. Tím to ale hodně rychle zhaslo. Hodně lidí bylo vyhypováno protože to bylo "něco nového" ale realita byla taková že je to dost nepovedená věc. Nefungujou tam dnes základní věci, jako dobrej power management (proto se vyrábí se stylem big-little, protože ony big jádra nemaj něco tak promakanáho jako je eIST nebo CnQ/powernow), propustnost paměti je katastrofická (proto jsou čipy applu o tolik lepší vs parametry, protože si navrhujou vlastní efektivní řadič) a toto vše stále zůstalo. Nedokážou se poprat s problémy a vyřešit bottlenecky které u x86 padly dekádu dozadu.

ARM je děsně roztříštěnej, a pokusy jednotlivejch menších firem jej udělat větší a výkonější tvrdě selhaly. Jeho TDP pak začíná raketově růst ale výkon jaski ne. Proti němu dnes shora stojí Xeon-D (8C broadwell 2,4Ghz TDP 45W) zkus tohle porazit Armem egh... arm má při stejném tdp tak 10x menší výkon a to neni joke, a z dola se tlačí Atom a to je Atom asi to nejhorší (i efektivitou) co Intel má a stejně si vydobívá své místo. A kde je ARM... zasekl se nám s IPC někde na úrovni Pentia 3 a je to.

Intel hlavně ale nejvíc míří nahoru, a vezměte si kam daleko se dostal už Ivy-Bridge-ex:
http://www.anandtech.com/show/7757/quad ... threads/11

A dnes máme Haswell-ex kterej je zas rychlejší a nyní má už funkční TSX. Já si myslim že Sun to může pomalu balit, a pod IBM se za chvíli začne viklat židle také. Možná to už dopředu vědí proto se zbavili těch továren.

I v těch mobilech, ty Intel Atomy do mobilů jsou už stejně rychlé jak ARMy, možná trochu méně efektivná na výdrž baterky, ale stačí další rok a Intel snad předežene i v tomto segmentu ARM

To je právě problém, ARM má hroznej power management. Sorry ale neni normální aby mobil co má stejnou kapacitu baterie jako můj laptop vydržel 1 den na baterii (aniž by se aktivně používal, při aktivnim používání má výdrž zhruba jak ten laptop což je naprosto k smíchu).

na ten SkyLake fakt treba novy socket LGA1151?
DDR3 radic v CPU teda uplne pada..

DDR3 řadič tam je, resp ten řadič co tam je umí oboje, je jen na výrobci desky co osadí (a co mu intel dovolí) už jsem i viděl desku s DDR3, ňákej z těch industriálních kousků co leaknuli měl so-dimm DDR3 sloty. A novej socket by potřeba nebyl, Intel se rozhodl jej vydat aby se musely prodávat nové desky, od LGA1156 nebyl potřeba v tomto segmentu novej socket.

Důkazem tohoto budiž Haswell-E, kterej se dává do LGA 2011V1 (jiné než 2011 či 2011v3, do ní pasujou jen ex procesory a oproti klasické 2011 se liší tim že nemá 2xQPI a 40PEG linek, ale 3xQPI a 32 PEG linek). Tzn dává se do stejné socketu jako Ivy-bridge ex a používá také ECC reg DDR3, ne DDR. Broadwell-D Xeony taky uměj DDR3. Je to vynucenj přechod, ne nutnej.

Víš sám že Intel se původně snažil i zamezit funkčnosti haswell-refresh na Z87 chipsetech... Kdyby to bylo podle Intelu měl by jsi kupovat stéle nové vše, o deskách se moc nemluví ale na nich se taky vaří neustále, nebo si snad myslíš že ten pidičip co se prodává jako třeba Z97 má větší výrobní hodnotu než měly celé chipsetyboady pro X38/48/58.. asi ne co a stály méně než dnenší boardy eghm...

DOC_ZENITH píše:To je právě problém, ARM má hroznej power management. Sorry ale neni normální aby mobil co má stejnou kapacitu baterie jako můj laptop vydržel 1 den na baterii (aniž by se aktivně používal, při aktivnim používání má výdrž zhruba jak ten laptop což je naprosto k smíchu).

Co máš prosimtě za notebook, že má takovou pidi baterku? Ve svém HP mám obyčejnou šestičlánkovou s 55 Wh a v mobilu 7 Wh. A jestli ti mobil vydrží bez aktivního používání jenom 1 den, tak je něco špatně s telefonem, ne s ARM obecně.

To DOC_ZENITH: Nepřestřelil si to kapánek s tou baterkou v noťasu a mobilu? Ano, tvůj mobil má 2600mAh a nějaká menší baterka do notebooku ho může mí také, ale jaksi ty máš v mobilu 3,7V a notebooková baterie má 14,4V, takže jsi úplně jinde - mnohonásobně.... ale to by napadlo každého, kdo se trochu zamyslí, jak velká je rozměrově bateri v notebooku a jak velká je baterka v mobilu, žé?

Takže si to psal asi po 10 pivech v hospodě počítám

PS: Haswell-E se dává do 2011 V3, pokud se nepletu

bohužel je to celé snuška nesmyslů ala Docent, ne že by to byla nějaká novinka....

Na hodnocení jak dopadnou výkonné ARM CPU je ještě brzo vynášet soudy. BTW celé kouzlo efektivity x86 od Intelu spočívá pouze v agresivních přechodech na nižší node (14nm vs 28nm, X-Gene je dokonce na 40nm ), které nejsou zadarmo. ( a všichni víme moc dobře proč Intel tak strašně spěchá a snaží se všechny přesvědčit že x86 umí být stejně úsporný jako ARM )

Samozřejmě s tím power managementem u ARMU je to další nesmysl, škoda to komentovat...

Nespočívá. Resp ne úplně, proces je jen část, důležité je taky architektura, jak konkrétné jsou řešený powerstaty, power-gating jednotlivejch částí čipu (a nejen CPU části), atd. Co třeba takovej starej Sandy? Ten je teď už 4 roky starej, spousta úspornejch technologií mu chybí, je 32nm, a stejně je efektivnější jak konkurence, a o dost. Výrobní procesy nejsou výmluva ale jen další z faktů podtrhující cituaci. Chci vidě ten ARM (také 14nm ať je to fér) co bude alespoň méně jak 2x horší ve všem (výkon i výkon/watt) jak takovej Broadwell Xeon-D. Ukaž mi ho... takovej tu bude možná za rok či dva a stejně to vidim tak že bude při stejném TDP 4x pomalejší, tak jej udělaj 8x pomalejší s polovičnim TDP a řeknou že je úspornej, jak je u nich zvykem...

Zkus to vyvrátit že řikáš že plácám nesmysly. (ok, s těma WH u těch baterií to byl nesmysl, ale jinak pointa postu zůstává).