PCTuning fórum

the Stilt píše:IIRC AMD has said that Win 10 1709 is required for the APU to work properly.
So based on that I find Windows 7 support pretty unlikely, which would be a shame.

takže APU jim jdu vrátit a nechávám si Ryzen 5 1500X, jestli pro to není podpora ve WIN 7 tak ať si to APU strčej někam. Obzvláště když pro Vegu existují WIN 7 ovladače...

AMD vzdy niecim milo "prekvapi". To mohli aspon dat dopredu vediet recenzentom aby to oznamili potencialnym kupcom.

No z pohledu AMD to asi není ani pořádně "novina", protože oficiálně neodporujou povozování W7 ani na Ryzenu 1000, i když ovladače pro to sou. Vzhledem k tomu, že je tam ten nagging od MS při aktualizaci, už se asi moc nepočítá s tím, že W7 budou lidi instalovat. Teda jako samozřejmě se ví, že to někdo zkusí, ale uběhl od tý doby rok, ze zbývající doby supportu rok ubyl...

Řekl bych, že v týhle chvíli to s W7 na novým HW začíná být něco ve stylu XP - kdy to kutilové třeba do nového PC dostanou, ale firmy to ingorujou a nestarají se.

del42sa píše:takže APU jim jdu vrátit a nechávám si Ryzen 5 1500X, jestli pro to není podpora ve WIN 7 tak ať si to APU strčej někam. Obzvláště když pro Vegu existují WIN 7 ovladače...

BTW, Dele, vzpomněl jsem si na tu desku od Evga, která používá externí řadič ASMedia pro instalaci Windows XP na SATA SSD.
Podle mě by ti to APU možná jelo na Windows 7, kdyby si nainstaloval systém na SATA disk připojenej k portu vycházejícím z čipsetu (ne k CPU), a nebo pokud to musí být to NVMe, tak do adaptéru, kterej bude zapojenej ve slotu, kterej je připojenej k tomu řadiči PCIe 2.0 v čipsetu.

Minimálně by bylo zajímavý to otestovat, ale jestli si ho už poslal zpátky, tak máme asi smůlu. Jinak bych se moc nedivil, kdyby ty ovladače pro Vegu podporovaly samostatný GPU Vega 10, a ne uthle integrovanou věc.

Del - to tvrdili už u Ryzenu a nakonec byl support win7 100% na launchday. Já si myslim že to půjde proč by ne? Pochybuju že to bude používat ňákej spešl GPu driver, ee půjdou tam normal catalysty a drivery na chipset máš na win7 už skoro rok. Jediný čeho by ses mohl bát budou ty nové chipsety, ale 300 řada je ok.

Intalovat win7 na AM4 je jak instalovat jej na Skylake, ala jediné co musíš pořešit je USB.

Ak nebudú chciet nepojde a ak budú tak pojde. AMD sa ale sere microsoftu do prdele lebo DX 12 a Vulkan + konzole. Aj to u nich vypadá ako vo win10. Možno im zachránily riť ale teraz ich to zase bude brzdit a ovplivnovat.

DOC_ZENITH píše:Del - to tvrdili už u Ryzenu a nakonec byl support win7 100% na launchday. Já si myslim že to půjde proč by ne? Pochybuju že to bude používat ňákej spešl GPu driver, ee půjdou tam normal catalysty a drivery na chipset máš na win7 už skoro rok. Jediný čeho by ses mohl bát budou ty nové chipsety, ale 300 řada je ok.

Intalovat win7 na AM4 je jak instalovat jej na Skylake, ala jediné co musíš pořešit je USB.

ale já nechci ten systém instalovat Docente, celý to bylo podaný tak , že stačí update biosu. Já prostě mám systém nějak nastavený a nechci dělat čistou instalaci, speciálně kvůli novému CPU jsem si koupil NVMe M2 disk a teď kvůli nějakému APU co nemá win 7 driver na čipset to celé nebudu měnit, to fakt ne !

Jan Olšan má pravdu v tom, že problém není ve Vega i když ani pro to integrované GPU nemají WIN 7 ovladače, ale problém je v tom čipset driveru, na kterém sedí to APU. Je tam uvnitř něco jinak a prostě ten M2 disk není schopen načíst windows. Post to postne normálně, kartu systém vidí, mám normálně obraz, bios taky funguje a APU rozeznává, takže je to nějaký řadič nebo něco co komunikuje s tím NVMe slotem. Prostě se v AMD vysrali na Win 7 i když ten systém ještě oficiálně neskončil a má 2 roky podporu. Což s jejich pořád vysokým podílem na trhu je poněkud překvapivý krok....

Jak píše Maltra, problém je v tom, že o tom nikoho neinformovali a nepíšou to ani v CZC nebo Alze, aby zákazníky upozornili a já jsem automaticky předpokládal, že když ve Win 7 jede Ryzen i Vega, tak tam pojede i to APU. Leda že by vznikly nějaký komunity drivery, nebo nějaký prográmek od Stilta, který by to řešil, ale to je na můj vkus už moc velký patlaní se s tím. Tímhle mě teda AMD pěkně znechutilo...

A dávat tam po PCIe NVMe disku nějaké SATA SSD to je jako krok zpátky, jediný krok jak to obejít je přejít na WIN10 a to fakt nechci

shit to je, nadruhou stranu stejně na ty win10 později přejdeš, za dva roky tohle bude normální stav s novým HW a pokud nejpřejdeš tak nic jinýho než se neustále s něčím patlat dělat stejně nebudeš

ano jednou to asi člověk udělat bude muset, ale já prostě nesnáším tohle vnucování, to je jako s tím DX12 je pro win 10 ala nutěj tě přejít na nový systém, vnucovaný upgrade win 10 minulý rok proti vůli uživatelů, a teď to beru uplně stejně, prostě hoděj jen WIN 10 ovladače a fuck you.. Tohle chování se mi prostě nelíbí, nehledě k tomu, že WIN 10 je mi odporný, tím jak (ne) funguje, jaká to je zmatlatina WIN 8 (pozůstatky metra) a WIN 7, sere mě jak jsou některé funkce zdvojené a ty vnucované aktualizace , které nemůžeš vypnout a když je vypneš tak se ti stejně po čase ase samy zapnou , ala do toho někdo leze zadními vrátky, telemetrie netransparetní a že si z uživatelů dělá MS vlastní betatestery.

https://technet.idnes.cz/tipy-a-triky-p ... ftware_dvr

Ještě to zvážím ....

Minimalne vypnuti aktualizaci je otazka minuty. Vetsina veci se da poresit. A jestli si myslis, ze do win7 pres nejake backdoory vlezt nejde, tak ehm...

havli píše:Minimalne vypnuti aktualizaci je otazka minuty. Vetsina veci se da poresit. A jestli si myslis, ze do win7 pres nejake backdoory vlezt nejde, tak ehm...

vlézt se dá (skoro) do všeho, ale je tam určitě lepší kontrola všeho než u WIN 10

del42sa píše:

DOC_ZENITH píše:Del - to tvrdili už u Ryzenu a nakonec byl support win7 100% na launchday. Já si myslim že to půjde proč by ne? Pochybuju že to bude používat ňákej spešl GPu driver, ee půjdou tam normal catalysty a drivery na chipset máš na win7 už skoro rok. Jediný čeho by ses mohl bát budou ty nové chipsety, ale 300 řada je ok.

Intalovat win7 na AM4 je jak instalovat jej na Skylake, ala jediné co musíš pořešit je USB.

ale já nechci ten systém instalovat Docente, celý to bylo podaný tak , že stačí update biosu. Já prostě mám systém nějak nastavený a nechci dělat čistou instalaci, speciálně kvůli novému CPU jsem si koupil NVMe M2 disk a teď kvůli nějakému APU co nemá win 7 driver na čipset to celé nebudu měnit, to fakt ne !

Jan Olšan má pravdu v tom, že problém není ve Vega i když ani pro to integrované GPU nemají WIN 7 ovladače, ale problém je v tom čipset driveru, na kterém sedí to APU. Je tam uvnitř něco jinak a prostě ten M2 disk není schopen načíst windows. Post to postne normálně, kartu systém vidí, mám normálně obraz, bios taky funguje a APU rozeznává, takže je to nějaký řadič nebo něco co komunikuje s tím NVMe slotem. Prostě se v AMD vysrali na Win 7 i když ten systém ještě oficiálně neskončil a má 2 roky podporu. Což s jejich pořád vysokým podílem na trhu je poněkud překvapivý krok....

Jak píše Maltra, problém je v tom, že o tom nikoho neinformovali a nepíšou to ani v CZC nebo Alze, aby zákazníky upozornili a já jsem automaticky předpokládal, že když ve Win 7 jede Ryzen i Vega, tak tam pojede i to APU. Leda že by vznikly nějaký komunity drivery, nebo nějaký prográmek od Stilta, který by to řešil, ale to je na můj vkus už moc velký patlaní se s tím. Tímhle mě teda AMD pěkně znechutilo...

A dávat tam po PCIe NVMe disku nějaké SATA SSD to je jako krok zpátky, jediný krok jak to obejít je přejít na WIN10 a to fakt nechci

Tak to jseš na tom jako já, já taky win7 nikdy nereinstaloval heh. Přesun klonu na Zen byl easy, standard msahci driver se chytil z jedné platformy na druhou (ala dát si pozor aby sata driver před přesunem nebyl ňákej Intel ale default msahci) a zbytek už byla hračka.

Edit: Jo ty mluvíš o M2 a NVME hmm to nevim, ten domam nemam.

Ještě zkusím tenhle M2/PCIe adaptér a dám ho do PCIe 4x slotu , ten je zapojený ne přímo do CPU/APU, ale do můstku Promontory . Dám do něj ten Hellfire SSD a zkusím , jestli to přes něj nenaběhne

https://www.alza.cz/akasa-m-2-ssd-do-pc ... ssionPosts

Mně hlavně nenapadá proč by to vlastně nebootlo když to s Ryzenem bootlo. NVME je standard kterej se ihmo nemění dle CPU. Pokud ho to v biosu vidí jako bootable device a OS má universal NVME driver nainstalovanej (ten od MS, nedávat tam ňákej platform či chip specific driver) tak by to ihmo mnělo bootnout. Skoro mně ještě napadá ňákej bug biosu vs nové APU. Win10 tam bootnou? Zkoušels to?

Celý mi to přijde tak trochu divný.

Nic divneho na tom neni, nenajede to do windows, protoze ten M2 slot visi primo na integrovanem southbridge v Ryzenu a u toho APU je ten vnitrek jinej nez v Ryzenu, AMD pro to vydala uplne nove ovladace cipsetu pro Raven Ridge , ale jen pro win 10

Jenže OS k bootu chipset driver nepotřebuje. NVME je PCI-E a ta je by default basic podporovaná. NVME na win7 potřebuje jen unviersal NVME driver od Ms nepotřebuje nic od AMD, resp nemělo by. Zkusil bych ještě naklonovat OS na Sata disk, nabootovat tam, nechat jej aby si přehrabal drivery a pak tam napojit NVME jestli jej uvidí v OS, pokud ano, naklonovat to na něj zpátky a nevim proč by to nebootlo.

Co se chipset driverů týče, tak ty na Ryzen se tvářily jako win10 only ale na win7 se normálně nainstalovaly, možná by to šlo ňák manuálně nainstalovat přes inf a přes správce HW místo balast instalátoru, protože co pamatuju ten Ryzen driver, tak to byl obrovskej balast kde krom chipset driveru byla tuna jiného SW včetně GPU driverů a dalších věcí.

Odinstalovat AMD chipset driver a zkontrolovat jestli jsou na všem standardní MS drivery a pak přehodit CPU ?
Přece s MS driverem by to naběhnout mělo ne?

DOC_ZENITH píše:Jenže OS k bootu chipset driver nepotřebuje. NVME je PCI-E a ta je by default basic podporovaná. NVME na win7 potřebuje jen unviersal NVME driver od Ms nepotřebuje nic od AMD, resp nemělo by. Zkusil bych ještě naklonovat OS na Sata disk, nabootovat tam, nechat jej aby si přehrabal drivery a pak tam napojit NVME jestli jej uvidí v OS, pokud ano, naklonovat to na něj zpátky a nevim proč by to nebootlo.

Co se chipset driverů týče, tak ty na Ryzen se tvářily jako win10 only ale na win7 se normálně nainstalovaly, možná by to šlo ňák manuálně nainstalovat přes inf a přes správce HW místo balast instalátoru, protože co pamatuju ten Ryzen driver, tak to byl obrovskej balast kde krom chipset driveru byla tuna jiného SW včetně GPU driverů a dalších věcí.

Teorie je sice hezká, ale touhle anabází jsem si už prošel při přechodu z FX na Ryzen. Ten Hellfire potřebuje speciální driver pro Win 7, jinak to prostě nechodí klasická instalace byt s NVMe driverem a USB3 driverem přes upravenou instalačku Windows vždycky skončila BSOD, Samozřejmě že Bios ten disk viděl, ale do widlí to prostě nenaběhnulo a vždycky se to seklo, jediný řešení bylo udělat obraz disku přes Acronis na normálním HDD, přitom tam už mít ten SSD na desce a nahrát do něj drivery od Patriotu natvrdo. Pak ten obraz naklonovat na ten SSD a po bootu změnit first boot device na SSD.

Jája píše:Odinstalovat AMD chipset driver a zkontrolovat jestli jsou na všem standardní MS drivery a pak přehodit CPU ?
Přece s MS driverem by to naběhnout mělo ne?

se standartním NVMe driverem to naběhne v pohodě jen ve Win 8 a nebo ve Win 10, ale windows 7 to prostě není zaručený a nechodí to, pokud nemáš přímo speciální driver od výrobce disku, psal o tom i OBR v testu NVMe disků

Nebo viz diskuze na CZC ohledně instlace NVMe na WIN 7: https://www.czc.cz/patriot-hellfire-240 ... p1/diskuse

OK dobře, takže alfa omega všeho je že máš nestandartdní NVME disk co potřebuje driver výrobce, ale stejně se mi moc nechce věřit že by to bez NB driveru (protože SB zůstává stejnej) nenabootovalo, zkoušel jsi to naklonovat na ssatu, nabootovat přes satu, nechat OS si znova naházet drivery, a pak to zas naklonovat na NVMe a zkusit to znova. Podle mně nebootuješ jen proto že ten patriot driver je nahozenej na určitou konfiguraci PCI-E v NB a ta se nyní drasticky změnila protože tohle APU má oproti ryzenu komplet jiné uspořádání PCI-E má méně linek, atd.

DOC_ZENITH píše:OK dobře, takže alfa omega všeho je že máš nestandartdní NVME disk co potřebuje driver výrobce, ale stejně se mi moc nechce věřit že by to bez NB driveru (protože SB zůstává stejnej) nenabootovalo, zkoušel jsi to naklonovat na ssatu, nabootovat přes satu, nechat OS si znova naházet drivery, a pak to zas naklonovat na NVMe a zkusit to znova. Podle mně nebootuješ jen proto že ten patriot driver je nahozenej na určitou konfiguraci PCI-E v NB a ta se nyní drasticky změnila protože tohle APU má oproti ryzenu komplet jiné uspořádání PCI-E má méně linek, atd.

čteš co píšu ??? podívej se jak je to M2 připojené na X370 chipsetu https://images.bit-tech.net/content_ima ... 0x1024.jpg

Kdybych měl normální SATA SSD, tak to nabootuje podle mě i na tom APU, ale tím že to je NVME M2 disk, tak výměnou CPU vyměníš i ten vnitřní interconnect, který je prostě jiný než tom Ryzenu

Tam může být spousta drobnejch detailů se vším možným třeba i nesouvisejícím přímo s PCIe, který by se normálně nějak ošéfovaly, ale tím, jak to není oficiálně podporovaný, tak to nikdo neudělal a smůla...