Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD procesorů

[webwalker]

https://www.pcper.com/news/General-Tech ... Benchmarks

[Betruger]

Tesla working with AMD to develop chip for self-driving car

https://finance.yahoo.com/news/tesla-wo ... 24877.html

[Jan Olšan]

Další statistiky Mindfactory (za září):

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7 ... /?sort=old

Podle mýho osobního sledování se teď poslední dva týdny září už prodeje CPU začly zpomalovat, ale podle tý celkový statistiky to vypadá, že celkově si Ryzce pořád vedly hodně dobře. Threadrippery asi ale neudrží to počáteční vysoký tempo prodejů 1950Xka, což se asi dá čekat a jestli budou prodávat třeba půlku toho, co i9-7900, tak by to pořád bylo OK, IMHO.

[Jan Olšan]

Oh, a další perlička: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7 ... are_graph/

To je zase ta haluz s omezeným vzorkem v prvních dnech Schvílně, WCCFtech, 3, 2, 1....

BTW, ten Passmark se chová trochu divně po konci kvartálu. Zdá se, že teď klesnul podíl uvádaný pro Q3 na 21,9 %, ale 30. září to ještě ukazovalo 22.1, 22.2 nebo 22.3 % (přesn+ nevím, takhle to oscilovalo co pár dní). Třicátého úrčitě byl teda alespoň 22.1 %.
Minule se stalo to samé, ex post někdy během prvních dnů července padl dolů podíl za Q2, co měl být už uzavřený, o pár desetin procenta, z IIRC 20,5 % na 20.2 %.

[Jan Olšan]

https://www.youtube.com/watch?v=qDcqDpP ... e=youtu.be

To je ale fejk... Zajímavý je, že škálování to má +- stejný jako stock Ryzen 3 1300X (tj. včetně efektu, který má rozdíl jeho all-core turba a XFR boostu) - to bude počítám nějaká habaďůra s nastavením časovače ve Windows (ukazuje to "unknown edition", to nevím, jestli je normální).

Ale to skóre je teda hodně mimo.

Edit: tady si někdo všiml, že na tom videu je video puštěné ve WMP nebo nějakém video přehrávači = manipulace.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7 ... l/dodykc0/

[werygood]

To, že AMD v tom grafu má teď vyšší podíl prodaných CPU je imho velký úspěch.

[Dolan]

7nm GF bude lepší ako 10nm Intel aj podľa Intelovej vlastnej metriky. 2,8x lepšia densita, 40% výkon, 55% spotreba...

Intel má SRAM 0.0312µm2, GF 0.0269µm2. Na 14nm to bolo 0.0499 µm2 vs 0.064 µm2.

Bohužiaľ, podobne ako Intel to dosiahli SAQP. Tj drahé, zle využiteľné kvôli komplikovanému návrhu...

https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332464&

[THANATOS]

2,8x lepšia densita, >40% vyšší výkon alebo 55% nižšia spotreba je v porovnaní s 14nm licencovaného od Samsungu.

Compared to its current 14nm process licensed from Samsung, the 7nm node should deliver 2.8x better routed logic density and more than 40 percent more performance or 55 percent lower power.

[Dolan]

Jj, sorry, som to blbo napísal. Ale pointa je myslím jasná.

Edit.: ešte niečo k HPC verzii procesu.

[THANATOS]

Zaujímavé grafy, vďaka.
Vieme, aký 14nm proces to je?
7nm SOC vyzerá veľmi dobre (pomer frekvencia/spotreba).
HPC je žravé aj na nízkych frekvenciách.

[Dolan]

Ťažko povedať. Uvidíme po konferencii, toto je len "leak". https://ieee-iedm.org/

Zvyčajne sa to udáva ako zlepšenie voči najstaršej verzii (LPE) ale myslím že GloFo licencovalo až LPP.

Inak v diskusiách som videl špekulácie o tom že AMD použije SOC verziu na nízko taktované efektívne jadrá (servery, notebooky) a HPC verziu na desktopy. Asi len špekulácia ale také extrémne taktované 4-8 jadro by bolo kladivo na 10nm Intely, ktoré frekvenciami vynikať nebudú. Niečo ako teraz Coffelake.

Ešte niečo z praktického hľadiska: Tape-out A72 mal dosahovať 3,5 GHz. To je menej ako 7nm TSMC (4,0 GHz) ale viac ako 10nm Intelu (3,0 GHz) aj keď Intel to bohužiaľ udáva pre A75.

[Jan Olšan]

Myslím že Intel udával 3,2 GHz, někde mimo, zatímco na hlavních slajdech měli >3 GHz. Nebo tak něco.

Jinak já bych z těchhle oficiálních parametrů moc nevyvozoval, je tam hrozně dlouhá cesta k tomu, jak se pak budou popasovávat dva procesory různých firem na bázi toho procesu. A může do toho promluvit spousta dalších věcí - rozpočet, architektura, štěstí, výtěžnost, míra toho, jak moc ty firmy kecají/přikrášlujou.

[THANATOS]

Inak v diskusiách som videl špekulácie o tom že AMD použije SOC verziu na nízko taktované efektívne jadrá (servery, notebooky) a HPC verziu na desktopy. Asi len špekulácia ale také extrémne taktované 4-8 jadro by bolo kladivo na 10nm Intely, ktoré frekvenciami vynikať nebudú. Niečo ako teraz Coffelake.

Dajme tomu, že R7 1700 s taktom 3Ghz a 65W TDP zodpovedá bodom x=1 ; y=1 na grafe.
R7 1800 s taktom 3,6Ghz a 95W TDP potom zodpovedá bodom x=1,2 ; y=1,5 na grafe, čo celkom sedí.

Ak by sme portovali R7 1700 na HPC, tak by to začínalo na 5,1Ghz(x=1,7) pri 130W TDP(y=2) a končilo by na 6,3Ghz(x=2,1) pri 225W TDP(y=3,75).

Ak by sme portovali R7 1700 na SoC, tak by to začínalo na 3Ghz(x=1) pri 32,5W TDP(y=0,5) a končilo by na 5,1Ghz(x=1.7) pri 97,5W TDP(y=1,5).

Z tohto teoretického a nie najpresnejšieho porovnania sa mi SoC pozdáva viac a mal by mať aj výhodu vo vyššej hustote tranzistorov ako HPC. APU vyrobené použitím 7nm SoC by bolo veľmi zaujímavé.

Dajme tomu, že existuje 4c8t Raven Ridge s 95W TDP so základným taktom 3,6Ghz(turbo: 4Ghz) a s 12CU IGP so základným taktom 1Ghz(turbo: 1,2Ghz).

Pri použití 7nm SoC by vyzeral napríklad takto: 8c16t APU s 95W TDP so základným taktom 3,6Ghz(turbo: Ghz) a s 24CU IGP so základným taktom 1Ghz(turbo: 1,2Ghz).
Veľkosť čipu by bola menšia vďaka podstatne vyššej hustote(2,8x), TDP by sa zachovalo, multi o 100% a hrubý výkon IGP o ~100%.

[Dolan]

Ja myslím že by mohli urobiť niečo z hornej časti krivky. Aj keby to malo byť 4-jadro s TDP 500W, do SP3 socketu s adekvátnymi taktami samozrejme. Nízkonákladovo pre šialencov a fanúšikov. Rôznych čipov robia mraky aj takých čo sa neplánujú predávať vo veľkom, takže podľa mňa by ich jeden tape-out navyše nezabil.

Inak routed gate density už dávnejšie oznámili 17 Mgates/mm2. 14 LPP ich malo 9, 14 LPE myslím 8 (a nejaké desatinné). Zaujímal by ma rovnaký pomer u Intelu.

Myslím že Intel udával 3,2 GHz, někde mimo, zatímco na hlavních slajdech měli >3 GHz. Nebo tak něco.

Jinak já bych z těchhle oficiálních parametrů moc nevyvozoval, je tam hrozně dlouhá cesta k tomu, jak se pak budou popasovávat dva procesory různých firem na bázi toho procesu. A může do toho promluvit spousta dalších věcí - rozpočet, architektura, štěstí, výtěžnost, míra toho, jak moc ty firmy kecají/přikrášlujou.

Intel pred rokom sľuboval, že tie SOC budú na trhu už teraz v nejakom LG, takže úplne ranné štádium to určite nieje.

Mne sa zdá zaujímavá tá vec, že aj vy sám ste X krát opakoval, akú má Intel výkonnostnú výhodu... konieckoncov to tvrdil skoro každý. Preto ma zaráža že to nevyhnali aspoň na 4,5-5 GHz (pri tom čo ukázali ostatní).

A k oficiálnym parametrom... No jedna vec je Intel, ktorý nasľubuje hory-doly (7nm v 2017, 100 miliónov tranzistorov na mm2, pamäte s rýchlosťou registrov za cenu NAND...) a každému to je jedno. Ale vo foundry si zase až tak vymýšľať nemôžu lebo sa môže stať, že im zákazník napríklad odíde, keď pri skúmaní PDK zistí, že deklarované parametre ani zďaleka nedosiahne (viď. LG).

[THANATOS]

7nm vyzerá fajn voči 14nm, ale v realite to môže byť o dosť horšie.
Stačí sa pozrieť na Ryzen a jeho problém ísť nad 4Ghz, hoci je vyrobený 14nm procesom.
Teraz je otázka, či je to spôsobené odlišnou architektúrou, alebo zvolený variant 14nm procesu má reálny strop 4Ghz.
Škoda, že neportovali Bristol Ridge na 14nm proces, mohli sme porovnať rozdiel medzi 14nm vs 28nm.

Ryzenu by veľmi pomohlo, keby sa jeho frekvenčný strop zvýšil o 20%.

[del42sa]

soudě dle délky pipeline u Ryzenu problém v architektuře nebude ( pokud tam není jiný problém, např v cache )

[Jan Olšan]

Tak tak, nejen ta délka pipeline může být limitující, jsou určitě i jiné volby v designu, které můžou někde udělat strop taktu.

[fobos]

AMD Announces Q3 Earnings: $71M In The Black





tak AMD to dokazalo su v ciernych cislach aj graficka divizia

zvlastne na to reagovali akcie po zavreti padli z 14 na 12$

[havli]

Uspech to je, ale vzhledem k udajne extremni oblibenosti Ryzenu a jejich nizkym nakladum na vyrobu bych ocekaval zisky mnohem vetsi nez nejakych par desitek milionu. Plus se to tohodle pocitaji i slusne prodeje Polaris GPU diky minerum.

[killerek]

Ja bych rekl, ze je to dobre. Hlavne OEM trhy budou mit jistou setrvacnost. A i k plnemu vydani desktop portfolia doslo az ve tretim kvartalu. Je jedine dobre, ze je AMD jiz konkureceschopne a snad jiz nebude v cervenych cislech. A jeste porad nevysli Ryzen APU, co by hlavne mohlo nastartovat prodeje v notebocich.