NVIDIA Turing - Info a spekulace

[rbclass]

Ray tracing je super..ale ako celok..Zial ked ho nvidia,alebo ktokolvek bude davkovat po kuskoch,tak ziadny boom v grafike uz nezazijeme

Battlefield 5 pouziva RT aj nieco ine ako odrazy ? myslim napr tiene,global lighting ..

[dexterav]

a už si to aj videl že tie také niečo prišlo ako celok do hier a išlo to hned?
ja teda nie
stačí pozrieť na samotný nástup jednotlivých verzií DX
pokiaľ proste niekto nezačne ani to proste nikdy nebude
dx12 je tu dosť dlho ale spústa hier je proste dx11 či uť z takých alebo onakvých dôvodov a tu sriešime prečo niečo čo je tu od včera v hrách už nefunguje všade a úžasne

[hnizdo]

Battlefield 5 pouziva RT aj nieco ine ako odrazy ? myslim napr tiene,global lighting ..

pouze odrazy, az metro bude mit global illumination.

dexter: amen.


Hladis// Promaz tematu a uprava prispevku. Odstraneno osobni napadani, nesmyslny prirovnani a dojmologie. Upozornuju, dojmologie (vydavani dojmu za fakt) pujde na smetak, opakovane dojmologie a osobni napadani za varovani. Pripadne prisnejsi postih za opakovani napadani nebo hrube urazky. To plati pro vsechny.

[Hladis]

DF: Quake 2 Path Tracing/ Ray Tracing Analysis
https://www.youtube.com/watch?v=BRCAfdBMe2Y

[ArgCZ]

Na EHW vyšel článek kde se z jednoho nedůvěrhodnýho zdroje a jednoho důvěryhodnýho tvrdí že novej Xbox bude umět Raytracing a to i slabá verze s výkonem 4TFLOPS, silná má mít 12TFLOPS a Lukáš Václavík si myslí že by u Raytracingu mohlo jít o stejnou cestu jako toto:

Microsoft za dva týdny vydá střílečku Crackdown 3, ve které se budou cloudové výpočty starat o fyziku.

https://www.cnews.cz/sony-playstation-5 ... -spekulace


Tohle nikoho nenapadlo , docela sranda kdyby MS využilo k cloudovým výpočtům Turingy, nadruhou stranu si nejsem jistej jestli by takovej způsob Raytracingu v PC světě nějak pomohl tou cestou kterou se vydala nV a sice nutností vlastnit silnou a drahou GPU, to neumím vůbec odhadnout, uvidíme jak bude řešenej na PC Crackdown 3, ale pokud bude používat výpočty fyziky v cloudu stejně jako konzole tak asi i u RT by to bylo pro PC stejný.


kdyby to bylo hodně mimo téma tak to přesuňte ale separé téma k RT tu není

[rbclass]

ta fyzika sa tam isto nepocita na nvidia kartach..z toho ma napada,ze aj ray tracing by sa mohol riesit aj nejak inak ako cez turing..mozno to casom pojde pocitat na kazdom hw,kedze je to dx12..ci ?

[CageJ]

Havoc ...

[DOC_ZENITH]

ta fyzika sa tam isto nepocita na nvidia kartach..z toho ma napada,ze aj ray tracing by sa mohol riesit aj nejak inak ako cez turing..mozno to casom pojde pocitat na kazdom hw,kedze je to dx12..ci ?

Problém je rozdíl v náročnosti na výkon. GPU fyzika je mrtvá protože je to useless věc kterou zvládne CPU na svejch extra nevyužitejch threadech který by stejně jinak nedělaly nic. Nemá smysl to dávat na GPU kde to akorát sráží výkon.

Fyzika tak komplexní aby to nedávaly CPU je navíc naprosto nepoužitelná pro multiplayer, nešlo by to přes net synchronizovat bez masivních problémů a bugů, tudiž o to ani neni masovej zájem.

[rbclass]

ja som len cital,ze dxr sa da softwarovo emulovat aj na starsich kartach..tak ma to napadlo

[Hladis]

Jedinej HW, ktery je schopny rozbehat RT v prijatelny rychlosti, je momentalne Turing. Nikdo jiny zadny podobny HW k dispozici nema. Pokud ma neco momentalne pocitat RT v cloudu pro hry, musi to byt postaveny na nV hardware. Jiny HW by to neutah, nebo by ta vypocetni stanice musela byt oproti stanici s Turingy giganticka. Pokud MS uvazuje o nejakym takovem cloudu, tak ta spoluprace nV s MS na DXR napovida, na cem by to asi jelo.


Hladis// Promaz trollingu a pokusu o flame.
Hladis// Odstraneni spamu a varovani.

[hnizdo]

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/ne ... benchmark/

Vypada to vyborne hlavne ve 4k, i kdyz asi cokoliv bude lepsi jak TAA. Dulezity je, ze ve 4k to fps prumerne zdvojnasobuje (14fps->31fps).

[DOC_ZENITH]

Tak ono nejsi ve 4K, jsi v 1440p jen máš trochu lepší postprocessing AA.

[hnizdo]

Je to zajimave, ale ten rozdil je pomerne dramaticky. Neco podobneho jsem videl jen pri pouziti supersamplingu.
Jsem velice, ale VELICE zvedavy na ten efekt v BF-V.

[AllowedCry]

Hm, vypadá to divně, to TAA tam maže jako prase a ovlivňuje to kvalitu obrazu (pokud není záměrně zhoršená) i FXAA by vypadalo líp. Hovno test.

[Sobo]

Ten rozdil je neskutecny - neco jako old gen 720p konzole vs 1440+p PC - pri TAA je cely obraz rozmazany jako krava, zatimco s DLSS ostrej jak britva. Kdyz si otevrete ty screenshoty a soupete s hejbatkem, tak to prasti do oci. A navic +30-50% vykonu navic? Sorry, ale tohle zatim zarazuju do kategorie "too good to be true". Jinak NV tam srovnava 1440p TAA vs. 1440p DLSS, coz je nativ 1080p + upscale na 1440p (vzhledem k tomu to vypada az podezrele ostre).

Problem zatim vidim v tom, ze 3D Mark je stale staticky benchmark - asi neni tezke AI vytrenovat na jednu a tu samou situaci bez jakekoliv variace. Proto jsem hodne zvedavy, co to udela ve skutecnych hrach. Neco jsme videli ve FFXV, ale udajne je to nejaky beta support a byly tam nekde problemy se shimmeringem. Tak uvidime, jak moc pouzitelne to nakonec bude, ale jestli dodrzi tuhle kvalitu a vykon, tak by to byla opravdu pecka a jedna z nejvetsich inovaci za posledni dekadu (i kdyz muj skepticismus zatim prevlada).

Clanek jeste obsahuje info o game supportu v nejblizsi dobe (takze SotTR nakonec asi dostane RTX+DLSS zaroven, aby nebyl problem s vykonem):

DLSS and its benefits are coming soon to Battlefield V, Metro Exodus, Shadow of Tomb Raider and Anthem, and numerous other games throughout 2019. For further details, stay tuned to GeForce.com.

[maltra]

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/ne ... benchmark/Vypada to vyborne hlavne ve 4k, i kdyz asi cokoliv bude lepsi jak TAA. Dulezity je, ze ve 4k to fps prumerne zdvojnasobuje (14fps->31fps).

Pockajme si na testy od hracov a recenzentov pred tym ako nechas tiect potoky sampanskeho.
Napoveda - In our testing...

[Krteq]

Další věcí je rozdílná implementace/training DLSS na neměnném demu/benchmarku a v komplexní hře

[hnizdo]

Takze uz tu mame uzivatelske vysledky ve 4k

https://www.3dmark.com/nd/28430

DLSS off
18.82 fps

DLSS On
36.50 fps

[havli]

Ja hlavne porad nejak nechapu, co je tak uzasneho na 1440p upscalu misto nativniho 4k. Ze to ma dvojnasobek fps celkem neprekvapi (3,7 vs 8,3 mpx).

[Sobo]

Tak jsem to zkusil u sebe, 1440p, RTX 2080.

TAA: 30.21 FPS
DLSS: 43.95 FPS

Extra pro maltru: https://www.3dmark.com/3dm/33177609?

45% narust vykonu je fajn, o tom zadna. Jenze co obraz? Mno, ve vysledku z toho nejak odvareny nejsem. Asi bych to shrnul tak, ze DLSS ma mnohem ostrejsi textury jako treba podlahu, nebo nejake vetsi plochy na zdech, ale jde videt, ze pixely proste chybi na hranach objektu jako treba ty koleje, po kterych jede lod, anebo zabradli. Tam je to takove rozmazane a jde poznat, ze tam ty raw data proste chybi. Kupodivu tam ma DLSS mene shimmeringu, ale tomu moc neprikladam, protoze to TAA v 3DMarku je absolutni odpad, kdyz to srovnam treba s Tomb Raiderem, ktereho ted hraju (a cokoliv jineho, co jsem s TAA hral predtim).

Pro srovnani jsem jeste udelal nativni 1080p s TAA: 48.67 FPS
Vypada to rozhodne hur nez 1440p DLSS (tj. 1080 nativ + AI upscale) a rozdil ve vykonu minimalni, takze tohle by se dalo povazovat za vyhru pro DLSS. Ale mozna je to taky ovlivneno tim, ze pri tomhle nastaveni je v pripade DLSS input do monitoru 1440p, coz je v mem pripade nativni rozliseni, zatimco u bezneho 1080p to musi interpolovat, coz se na vysledne kvalite samozrejme podepise.

Ve vysledku si DLSS dovedu predstavit jakou pouzitelne reseni v pripade, ze vykon zkratka chybi, protoze boost skoro o polovinu je sakra znat. Kvalita obrazu se hodne odviji od sceny - nekde je lepsi, nekde zase horsi. Nicmene pro puristy a obrazove fetisisty to asi uplne nebude, ti budou muset koupit 2x 2080 Ti nebo neco takoveho. Prumerne hrace by to mrzet nemuselo.