PCTuning fórum

Problém není, že jsou hnaný až na krev, ale problém je fyzika... Fakt ti to nedochází vo čem to je? Fakt ne?

Nevim jestli to tu bylo, ale vcera vysel relativne novy tes na YT od eTekniks tak je to novejsi video kde by mohl byt shrnut aktualnejsi stav:
https://www.youtube.com/watch?v=cPjuutN ... el=eTeknix

V titulku to sice neni, ale krom 7800X3D, 7900X, 13700K je tam prave i 5800X3D.
Vsechny 4 procesory v 16 hrach na 1080p / 1440p / 2160p + prumer vsech her is low FPS.
RAM pro CPUcka celkem idealnich 6000 GHz Cl32 pro DDR5 a 3600 MHz pro DDR4 5800X3D.

No Proste plati ze pokud nekdo ma PC na hry tak pro AM4 zkratka a dobre je 5800X3D jasna volba a v hrach bude starnout daleko pomaleji nez jine AM4 CPU. Pokud nekdo stavi na novejsi platforme tak at si koupi kvalitnejsi Fosnu a muze asi dalsi 3 roky obmenovat X3D CPU do AM5.

python.p: Tím chceš říct co? Že to při 1.1 nebo 1.188V zdegraduje? Když to v defaultu do některých jader při boostu cpe 1.45V+? Napiš to narovinu, tyhle přechytřelý kecy o fyzice nic užitečnýho do diskuze nepřináší.

Dithius a ostatní: Myslím, že na toto téma stačilo. Nikdo se tu neptal, jestli vzít 5800X nebo X3D, tak nevím, komu tyhle "rady" směřujete. Stejně tak tu není nákupka. Další diskuzi ve stylu "proč si nekoupil X3D, béé, seš blbej" budu brát jako OT a půjde na smeťák.

Napeti nedegraduje cip. Je to Proud.
Ale protoze plati Voltamperova charakteristika tak vetsi spad voltaze protlaci vice proudu.

Je rozdil jestli budu na konstantnich 1.2V loopovat Cinebench R23 / Linpack
a nebo jestli budu na konstantnich 1.4 V hrat hry.

Dodatecne jeste muzete zapocitat teplotni Profil. Protoze odpor bude v nizsich teplotach nizssi tak nepotrebujete tolik voltu coz vam dava extra MHz skrz PBO.

Nevim jaky smysl tady ma resit degradaci kdyz je to zavisle na vice promennych. Dale tu nemate kvalitu kremiku coz opet bude se odrazet v odporu.

Nereste to akorat se tu toxicky pobijete.
Jinak zdroj pro muj prispevek od povolanejsich "technicky zdatnejsich" lidi:
https://www.youtube.com/watch?v=uMHUz16 ... erclocking

Podle me nejjistejsi zpusob jak zamezit degradaci chipu je srazit jeho teplotu jak to jen jde v ramci udrzitelnych podminek == Custom Waterloop.

No jo ale rixo tu říkal, že na tom hrál jen hry při 1,1v.To bude žrát kolik???40-50w průměrne?Teď mě napadá, ze na 6800xt mám max napětí 1,150v a to je stejnej 7nm proces.
Já jsem včera monitoroval napětí při hraní guild wars2 u CPU při 76w power limitu -30co a ještě další negativní 0.26v offset a po hodině byl průměr 1.3v.
V iddle to ale padá až na 0.2v.

Dithius píše: ↑úte 8. srp 2023, 10:34 Dodatecne jeste muzete zapocitat teplotni Profil. Protoze odpor bude v nizsich teplotach nizssi tak nepotrebujete tolik voltu coz vam dava extra MHz skrz PBO.

Podle me nejjistejsi zpusob jak zamezit degradaci chipu je srazit jeho teplotu jak to jen jde v ramci udrzitelnych podminek == Custom Waterloop.

Jen taková technická - u polovodičů odpor klesá se stoupající teplotou.
A vodní chlazení pokud to není direct-die, tak taky moc nenadělá na Ryzenech.

Baldur's Gate 3 celkem umi 3D cache vyuzit

havli píše: ↑úte 8. srp 2023, 10:59

Dithius píše: ↑úte 8. srp 2023, 10:34 Dodatecne jeste muzete zapocitat teplotni Profil. Protoze odpor bude v nizsich teplotach nizssi tak nepotrebujete tolik voltu coz vam dava extra MHz skrz PBO.

Podle me nejjistejsi zpusob jak zamezit degradaci chipu je srazit jeho teplotu jak to jen jde v ramci udrzitelnych podminek == Custom Waterloop.

Jen taková technická - u polovodičů odpor klesá se stoupající teplotou.
A vodní chlazení pokud to není direct-die, tak taky moc nenadělá na Ryzenech.

Jen taková technická - u polovodičů odpor klesá se stoupající teplotou. - Sakra mas pravdu. Obecne plati co jsem napsal ale Kremik ma uzky zakazany Pas a relativne nizkou Fermiho hladinu ted jsem na sebe nastvanej ze mi to melo dojit

A vodní chlazení pokud to není direct-die, tak taky moc nenadělá na Ryzenech.
Mi to na 5800X3D udelalo 20C ale je pravda ze ja ho mel lapovanej.

TDIchip píše: ↑úte 8. srp 2023, 11:29 Baldur's Gate 3 celkem umi 3D cache vyuzit

To sem rad. Dlouho jsem nezazil hru kde bych se opet bavil.
Akorat me stve ze DX11 je plichta s Vulkanem. Tam to jako Vyvojari dost udelali jen na oko (implementaci vulkanu).

TDIchip píše: ↑úte 8. srp 2023, 11:29 Baldur's Gate 3 celkem umi 3D cache vyuzit

jj. čím víc heavy CPU zátež, tím víc se dostávají oba 3D ryzeny k top pozicím 5800X3D tu s námi bude ještě dlouho.

Po takovém testu výkonu si vždy řeknu: "jo kurňa, tohle byl dobrej kauf"

Nasel jsem zajimavy video ohledne degradace
https://www.youtube.com/watch?v=ZAww0c2m-ks

Jinak co se tyce undervoltingu(ani tomu nebude rikat OC)Zkusim 1.050V a max stabilni frekvenci.To by melo snad byt v pohode.Ja proste nesnasim boost.To nejvetsi kokotina z poslednich 10let.Nic to nedela krome +100mhz na 1jadru aby to melo o 20bodu vic v CB23 1core a ve hrach to zvysi spotrebu/teploty o 50%.

Nehce sa mi do toho uplne pliest, necham to na Vas co mate viac volneho casu v zivote
Ale akoze, my 2 cents.. obe strany maju nejake validne pointy a hlavne riesite ine pohlady na spravanie/vykon CPUcka.

Ak by som riesiel upgrade z Ryzenu 1,2,3, tak je podla mna absolutne jedina moznost 5800X3D - v pripade ze sa bavime o hrach.
Z pohladu budgetu moze byt pre niekoho aj 50€ vela. Usporu nech kazdy zvazi sam podla svoje situacie...

Na druhu stranu chapem HEADa co riesi ten, IMO fakt prijebany, system boostovania jadier kedze som to sam riesil. Z pohladu prevadzkovych vlastnosti PC mi to pride velmi neprakticke ked zacnu vyskakovat single core boosty na akoze zaujimave hodnoty od 4800+ a vyssie len pre to aby si to CPU vedelo porovnavat vysledky benchmarkov s vtedajsim equivalentom od Intelu pripadne zachranit nejake percento min FPS.

Vytvara mi to nadpracu s riesenim kriviek ventilatorov a celkovou optimalzaciou jedneho komponentu systemu aby som vo vysledku mal rozdiel v min FPS 40 alebo 70 pocas 1% alebo 0,1% priebehu celeho casu sledovania FPS. O to nezaujimavejsie ked hravam na 4K telke kde mam jediny bottleneck grafiku.

Je to ale moj use case celeho PC, MMOcka uz nehravam, CoDka a podobne multiplayer srandy ani nahodou.

Musel som sa 'vyspovedat' lebo od doby co som zrusil svoj holy-all-core-oc-grail, tak sa PC sprava ako prasiatko a ja som v tejto dobe velmi rad za noise cancelling headphones

Jinak rixo chtelo by to nake testy, jestli ti to fakt zdegradovalo a nebo je jen nakej problem s flight simulatorem.Hral jsi flight simulator predtim pri 1.1V@4.5?Blbne to i jinde?
Ja faaaaakt chci pouzivat 4.7Ghz@1.188v pac to je neuveritelne efektivni ve hrach(ale bojim se degradace)Ten boost je fakt kokotina.
Proste to poradne otestuj.Blbne jen MS simulator?Blbnul i pred rokem?Jinde je to stabilni?Nemas zasrany win?

//Baneshee - promaz OT

Baneshee píše: ↑úte 8. srp 2023, 10:02 python.p: Tím chceš říct co? Že to při 1.1 nebo 1.188V zdegraduje? Když to v defaultu do některých jader při boostu cpe 1.45V+? Napiš to narovinu, tyhle přechytřelý kecy o fyzice nic užitečnýho do diskuze nepřináší.

Dithius a ostatní: Myslím, že na toto téma stačilo. Nikdo se tu neptal, jestli vzít 5800X nebo X3D, tak nevím, komu tyhle "rady" směřujete. Stejně tak tu není nákupka. Další diskuzi ve stylu "proč si nekoupil X3D, béé, seš blbej" budu brát jako OT a půjde na smeťák.

O napětí a odporu jsem nic nepsal.

Fyzikou jsem myslel prostě a jednoduše zmenšující se litografií. To je to oč tu běží.

Nechápu ten hate na boost Podle mě to funguje celkem korektně. Není mi jasné například, jak by to mělo rozhodit regulaci ventilátorů, když teploty při vytížení všech jader budou určitě vyšší než při single threadu... Čili plná zátěž = nejvyšší otáčky ventilátoru, podle očekávání.

Jinak možná u 8 a méně jader se dá uvažovat o nastavení fixní frekvence, ale u vyšších CPU to opravdu nejde. Já například při zátěži všech jader dosahuju frekvencí v rozmezí 3,5 - 4,2 GHz a při lehčí zátěži méně jader to jde někde kolem 4,8 - 4,9.

Neni nic lehciho nez si to vyzkouset?Nastav 1.188-1.2V a treba 4.5Ghz a pust si nakou hru a pak tu stejnou hru zkus s default boostem a porovnej si teploty a spotrebu.

Jo... a když spustím rendering, tak mi spadnou jističe To fakt zkoušet nehodlám, rád bych to PC ještě pár let provozoval
Při AVX zátěži mám napětí kolem 1 - 1,1V a frekvence i pod 4 GHz, takže 4,5 GHz a 1,2V opravdu nebude recept k úspěchu.

Tak tohle UV je hlavne na hry kam boost pere 1.5V.Na rendering si to nech na defaultu.

A budu před každou úlohou dělat reboot a nastavovat v BIOSu profily? To se mi opravdu nezdá jako schůdná cesta. Vzhledem k tomu, že restart obvykle nedělám častěji než 2x za měsíc....

Hry s boostem mám pořešené jinak. Resp ty, kde CPU není limitem. Mám přes windows Power Plan nastavený profil, kde je procesor max na 98%, což vyřadí boost kompletně a jede v mém případě (5900X) na 3,6 GHz při napětí 1V. Tohle se hodí i na nejrůznější aplikace, které vytíží CPU jen málo, ale s default nastavením se procesor žhaví. Typicky třeba SW od zachytávací karty - tam na default mám 75W a s touhle optimalizací je to 45W.

Při hraní to funguje taky. Jasně - taky to není zrovna vrchol elegance, ale na jedno kliknutí mám přepnuto a víc neřeším.

HEAD píše: ↑úte 8. srp 2023, 23:43 Jinak rixo chtelo by to nake testy, jestli ti to fakt zdegradovalo a nebo je jen nakej problem s flight simulatorem.Hral jsi flight simulator predtim pri 1.1V@4.5?Blbne to i jinde?
Ja faaaaakt chci pouzivat 4.7Ghz@1.188v pac to je neuveritelne efektivni ve hrach(ale bojim se degradace)Ten boost je fakt kokotina.
Proste to poradne otestuj.Blbne jen MS simulator?Blbnul i pred rokem?Jinde je to stabilni?Nemas zasrany win?

Cely problem mi zacal s MSFS tym, ze 2x po sebe pri instalacii pri 100% mi to hodilo BSOD. Od vtedy mi zacali problemy s nestabilitou. V minulosti som FS urcite hral a to v datumoch, podla order history game pass 11-12/2021 a 11/2022 - a som si isty ze zrovna pri tejto hre som skusal rozne variacie OC ale vzdy sa vratil ku 1.1@4,5

Win mam zasrany, je to este instalacka zo starej Z390 platformy, ale kym som neskusil FS tak som nemal ziadny problem.
Len to mi tiez uplne nesedi, lebo teraz vidim rozdiel v stabilite pri zmenach nastavenia CPU. Ked idem teraz len na zapnutom PBO tak nepozorujem nestabilitu.

Toto uz su veci mimo mojeho chapania, takze mozete ma niekto osvietit - Jedine co ma napada je ze som bol fakt lucky a bezal za tie skoro dva roky na nestabilnom systeme a nikdy som netrafil nejaky heavy, napr. ako bolo spomenute AVX load.
Len to by mi potom vychadzalo, ze nevedome nestabilne nastavenie 4.5 all core + zrazu pride AVX load a to mi zdegraduje CPU?

Predtym som si mohol tocit dokola multicore cinebench 23ku a teplota mi nepreliezla 85C, v hrach som sedel okolo 65C.
Teraz padne do minuty cely system.

Nejdriv bych udelal cistou instalaci win a pak bych to otestoval.Pri CB testu hlidej napeti, jestli nahodou to neklesa pod 1.1V.Ten Vdrop muze byt zpusobenej i MB.Jestli to klesa pod 1.1V, tak zvys Load line calibration aby to drzelo 1.1V.Teploty taky hlidej.Melo by to byt pod 90°C.
Napeti i teploty monitoruj behem CB testu pomoci HW info https://www.fosshub.com/HWiNFO.html