PCTuning fórum

[quote="Jan Olšan"
Třeba to je alibi pro to, že na běžnej desktop to nebude moc užitečný [/quote]
Asi tak, AMD bude muset ještě vydat ňákej driver/patch pro OS na správu threadů. Při tolika threadech jsou už kontraproduktivní a win to nezvládaj a moc přehazujou thready, nezvládaj uspávat/probouzer jádra v čas, a pod, a klesá výkon. Další fail win je že ovládaj powerstaes dle % loadu CPU. Ale to % platí pro celkovej load, ala 1 thread na 4 jádru je 25% load. 1 thread na 32 jádru s HT je pod 2% load a CPU ani nemá tendence zvednout takt. Tohle je třeba ošéfovat a komplet předělat.

V oblasti Win power managementu uz neco podnikali po uvedeni Ryzenu. Minimalne byl ke stazeni ten "custom" AMD power plan...

Rumor říká, že Epyc Rome bude mít více než 2 vlákna na jádro. A v Intelu někoho klepne

durod píše:Rumor říká, že Epyc Rome bude mít více než 2 vlákna na jádro. A v Intelu někoho klepne

Puvodni zdroj:
https://twitter.com/AdoredTV/status/1024002079608791040

durod píše:Rumor říká, že Epyc Rome bude mít více než 2 vlákna na jádro. A v Intelu někoho klepne

Intel už to umí taky, má to ten larabee do socketu, ale na současné x86 architektury je to těžce kontraproduktivní. Resp asi by se našlo použití ale jen v extra specifickym serverovym scénáři. Navíc se teď vyrojily ty HT bezpečnostní bugy/hrozby, budoucnost HT vidim spíš bledě než hvězdně, kor s tim kolik teď máme všude jader.

Taky si to neumím představit v praxi.
Reálně vidím Ryzen 3rd generace jako 8/16 s praktickou load frekvencí kolem 4.4-4.5Hz+ turbo k 4.8-5 GHz

DOC_ZENITH píše:

durod píše:Rumor říká, že Epyc Rome bude mít více než 2 vlákna na jádro. A v Intelu někoho klepne

Intel už to umí taky, má to ten larabee do socketu, ale na současné x86 architektury je to těžce kontraproduktivní. Resp asi by se našlo použití ale jen v extra specifickym serverovym scénáři. Navíc se teď vyrojily ty HT bezpečnostní bugy/hrozby, budoucnost HT vidim spíš bledě než hvězdně, kor s tim kolik teď máme všude jader.

Xeony Phi majú len MT, nie SMT. Tam to funguje len ako rýchlejší -rýchly kontext switch.

7nm má extrémnu hustotu tranzistorov. Je to skok z 25 M/mm2 na takmer 100 M/mm2 (7 EUV ešte o niečo viac). Je teda vysoko pravdepodobné že tam pridávajú veci, ktoré reálne v desktope nebudú až tak utilizované.

SMT pochybuju, že "někam půjde". To je jedna z nejchytřejších věcí, co se dá na CPU udělat. Protože dokáže zužitkovat nevyužité prostředky, které by třeba byly ztracené, když 1. thread čeká na paměť nebo z jinýho důvodu stojí. A dokáže takhle zlepšovat výkon i na in-order procesorech i bez spekulace. Takže kdyby se nedejbože začala omezovat spekulace a tyhle OoO techniky kvůli bezpečnosti, tak bude SMT/HT ještě důležitější než teď.

Taky ale dost pochybuju o to 4-way SMT u Zen2. Ani u Zen3, ostatně Canardi říkali 64 jader, 128 threadů. AdoredTV taky tvrdil, že ty procesory budou mít čtyři křemíky na CPU a pátej kus na I/O a řadič paměti, což je IMHO naprostá kravina, takže bych jeho tvrzení bral dost rezervou. Jako teoreticky může mít pravdu, protože někdy se vyplní fakt divný věci, ale pravděpodobnost je asi fakt hodně nízká a nejspíš mele blbosti.

Jan Olšan píše:Taky ale dost pochybuju o to 4-way SMT u Zen2. Ani u Zen3, ostatně Canardi říkali 64 jader, 128 threadů. AdoredTV taky tvrdil, že ty procesory budou mít čtyři křemíky na CPU a pátej kus na I/O a řadič paměti, což je IMHO naprostá kravina, takže bych jeho tvrzení bral dost rezervou. Jako teoreticky může mít pravdu, protože někdy se vyplní fakt divný věci, ale pravděpodobnost je asi fakt hodně nízká a nejspíš mele blbosti.

Canardi tenkrat v 2017 rikali EPYC gen2 64c, 128 PCIe 4 linek a 256MB L3. Nebo jeste neco dalsiho?

Aktivni chiplety jsou zabavne uvahy, ale asi v soucane situaci nerealne. Ono je to cool, vyrabet neco 7nm a neco treba 28nm a pak to prodratovat dohromady. Takovy novodoby G80/GT200 NVIO pristup...

Okamovaa britva reze jasne, ale fakt je, ze AMD planuje celkem tvrdy push na servery. V prepisu toho posledniho callu je IIRC receno, ze ted maji s EPIC gen 1 cca 1% trhu. Po te, co se objednane cipy deploynou planuji mit ~5% nekdy konec 2018... No a pak je tu ten slavny "double digit" utok...

Souhlas, všechno pod 20 je super deal na long. Za 2-3roky bude akce na 40

yuri.cs píše:

Jan Olšan píše:Taky ale dost pochybuju o to 4-way SMT u Zen2. Ani u Zen3, ostatně Canardi říkali 64 jader, 128 threadů. AdoredTV taky tvrdil, že ty procesory budou mít čtyři křemíky na CPU a pátej kus na I/O a řadič paměti, což je IMHO naprostá kravina, takže bych jeho tvrzení bral dost rezervou. Jako teoreticky může mít pravdu, protože někdy se vyplní fakt divný věci, ale pravděpodobnost je asi fakt hodně nízká a nejspíš mele blbosti.

Canardi tenkrat v 2017 rikali EPYC gen2 64c, 128 PCIe 4 linek a 256MB L3. Nebo jeste neco dalsiho?

Aktivni chiplety jsou zabavne uvahy, ale asi v soucane situaci nerealne. Ono je to cool, vyrabet neco 7nm a neco treba 28nm a pak to prodratovat dohromady. Takovy novodoby G80/GT200 NVIO pristup...

Okamovaa britva reze jasne, ale fakt je, ze AMD planuje celkem tvrdy push na servery. V prepisu toho posledniho callu je IIRC receno, ze ted maji s EPIC gen 1 cca 1% trhu. Po te, co se objednane cipy deploynou planuji mit ~5% nekdy konec 2018... No a pak je tu ten slavny "double digit" utok...

Intel se v serverech zazdil sám. Nejvíc mu uškodil spectre/meltdown kterej v mnoha ohledech smazal jeho výhody, dost se taky zazdil nepřesvědčivými změnami v architektuře směrem vše do AVX a po něm potopa. Jediný co defakto Xeony drží je setrvačnost a ty integrovaný síťovky v CPU a PGA, na to zatim AMD nemá odpověď, otázkou ale je jestli jí vůbec potřebuje. EPYC má dost široké IO a tunu PCI-E síť se může zapojit tam a nikdo brečet nebude. A PGA no... to jde taky dát do slotů + je to extrémní úzkoprofilovka.

Podle ServeTheHome ale ta informace o 64 jádrech a 128 threadech je omyl a platí až pro Milan, tj. Epyc 3. Taky ty staré roadmapy říkaly 48. Je samozřejěm otázka, jestli se to nezměnilo, ale to dementi od STH je celkem čerstvé (leda že by bylo založené jen na těch starých roadmapách).

Proč by vůbec Ryzen neni žádnej superkomplexní procesor kterej by měl problém zasaturovat pipeline. 4-way HT nedává žádnej smysl.

AMD supplies semi-custom chip for Chinese gaming PC and console

It combines the Zen processor with a Vega graphics chip on a system-on-chip, or single chip. The chip isn’t an accelerated processing unit (APU), which is what AMD normally calls its combo chips, as the device also has eight gigabytes of GDDR5 memory on the chip.

To by mohl byt dobry kseft pro AMD. Bylo by zajimave dostat jeden chip s GDDR5 na testy a porovnat to s APU s DDR4.

Grafika má 24CU- 1536 shaderov- čiže je to asi RX VEGA M s vyššími taktami a namiesto HBM je GDDR5 radič.
S APU sa to príliš nedá zrovnávať, výkon to bude mať +- ako vyššie spomínaná mobilná vega

Jestli je to jeden čip, tak je to úplně čistě novej zakázkovej čip, ne Vega Mobile, ne to GPU pro Intel.

Má to mimochodem mít podporu pro Rapid Packed Math (rychlé FP16). Měl by to být ten Fenguhuang Raven, co se o něm drbalo. Ten měl sice mít CU 28 (1792 shaderů), ale je možný, že tohle fyzicky taky má tolik jednotek, ale pro tu konzoli jsou čtyři CU vždycky deaktivované, aby se daly používat částečně vadné kusy. Tak se to dělá i u APU pro PS4/Xbox One, protože je jenom jedna konfigurace a zmetky by nebylo kam udat.

The VegaM which AMD made for Intel is much closer to Fiji/Polaris than to actual Vega.
GDDR5 + Rapid Packed Math is same as in PS4 Pro.

But yes, I think that the experience from previous semi-custom designs for PS4 Pro, XboneX, and KBL-G made this one straightforward.

Fenghuang Raven neni APU, je to samostatne GPU s HBM

Víme to jistě? Já se díval zpátky a přijde mi, že se HBM2 tipovalo z toho, že kapacita byla 2 GB a propustnost 160 GB/s+

To první se dá vysvětlit tím, že APU mělo nastavenej svůj výřez z RAM (jako Raven Ridge), to druhý je konzistentní s 256bit GDDR5.
Spíš nevím, jak je to s tou šířkou CU, únik Fenghuangu říkal 1792 shaderů, teď to má 1536. Tipoval bych to na rezervu kvůli výtěžnosti (takže fyzicky by jich 1792 bylo, CU se asi musí vypnout po čtyřech). Ale pak je otázka, proč měl vzorek zapnuté všechno.

AMD ma další deal v serverech:
https://community.amd.com/community/amd ... c-platform