PCTuning fórum

Není vůbec podstatné tady řešit Veku (nebo kdo má jakou kartu). Co to má společného s tím že ty karty prostě budou žrát a topit. Btw ten plech za chladičem má samozřejmě víc než 65° není co řešit.

Jestli budou mit lepsi perf per watt, tak budou "zrat a topit" na kazdej frame co vygenerujou min nez Turing. Muzes jim omezit watty a budou mit jeste lepsi perf per watt, a pokud chces, tak 3070 ma mit 220W.

RTX 3070 má už sice jen 220W, ale výkonově už taky možná nesundá ani tu RTX 2080 Ti. Ta efektivita je samozřejmě lepší, ale na novou generaci solidní bída.

Tak to me uklidnuje, ze u konkurence do toho pekne slapou a poslednich par let to neni bida.

Mike123 píše:@Adam Vágner: Chápu, ale jen poukazuji na to, že spotřeba nikdy nikomu nebyla úplně ukradená.

Prodeje produktu napric historii tvou DDeorii nepodporuji. Pokud chceme pausalizovat, lidem slo vzdy o cenu a o vykon.

Mike123 píše:RTX 3070 má už sice jen 220W, ale výkonově už taky možná nesundá ani tu RTX 2080 Ti. Ta efektivita je samozřejmě lepší, ale na novou generaci solidní bída.

Zase to neprepiskni, at to neni tak videt.

Mike123 píše:Ampére topí poněkud víc než Veka...
Vždyť ta nepřesáhne ani 300W a stejně se řvalo...

a postneš graf, kde je jasně vidět, že v turbo mode to žere skoro 320

Mike123 píše:@Adam Vágner: Chápu, ale jen poukazuji na to, že spotřeba nikdy nikomu nebyla úplně ukradená. A pokud RX 6900 XT má topit míň a mít stejný výkon jako RTX 3080, osobně bych si na ni určitě počkal a dal tomu šanci.
Ony to jsou informace už z velice ověřeného zdroje (Igor's Lab), tady moc nemá cenu o něčem pochybovat. Ten už asi nemá potřebu si něco cucat z prstu, proto na to tak upozorňuji, ať pak není někdo překvapený, že RX 6900 XT pravděpodobně nebude zas tak marná, jak si někteří myslí.

Stratosi, si to ty? Tedy, Jane Belko.

Sorry za OT, ale tohle je už fakt vtipný. Celý dny tady člověk od tebe nečte nic jiného než, že řešíš spotřebu u high-end karet a porovnáváš tady AMD karty, který žraly to, co u zelených pomalu top karty, ale měly problém dotáhnout jejich mainstream gpu. Nezapomeň večer zapálit františka až budeš klečet u rudého oltáře.. Slzy jak hrachy.

Má smysl řešit PCIE 3 vs 4, pokud jde o nové grafiky? Je mi jasný, že kvůli tomu určitě desku s cpu měnit nebudu, ale jestli se na to dívat do budoucna a nebo je ten nárůst výkonu pod PCIE 4 zanedbatelný?

havli píše:Mno, vykonem nejbliz jsou GTX 2080Ti a Titan RTX... ze bude oboji prekonano o desitky procent je bez diskuze. Neni ani nutne cekat na recenze. Zadna dalsi konkurence neni a kdovi, jestli kdy bude.

a nieje to vždy tak?
980Ti ->1080Ti
1080Ti ->2080Ti
akurát, teraz k tomu pribalili +70-100W odpadného tepla navyše

v minulosti, výkon narástol a spotreba z novou generáciou mierne klesla, či aspoň bola na rovnakej úrovni (prínosy arch, či nového procesu) tu to však vypadá, že zlepšenie nastalo ale 1,9x per/w to isto nebude je škoda, že sa to uberá týmto smerom, nové technológie majú predsa spotrebu znižovať a nie zvyšovať dlhodobé zažité limity...

ale ako hovorím, na komplexné posúdenie musíme počkať na konkurenciu (pokiaľ nejaká dôstojná vôbec dorazí)

Fry píše:

havli píše:RTX 3080 a 3090 je ultimatni hiend, ktery vykonem drti vsechno.

tak určite momentálne nič výkonnejšie nieje, to áno, ale zase byť až tak nahypovaný z prezentácie??

však počkajme na tie rečky do stredy a uvidíme či to teda obháji

Myslim, ze z tech uniku uz se toho vi dost, takze se v podstate jen ceka na potvrzeni vykonu + pak nejaky veci okolo jako realna spotreba, pretaktovani, teploty apod.

Rozšiřuje se nám tu takový nešvar, všichni mají najednou enormní zájem o přímotopy. Tak sorry, že toto nesdílím a v žádném případě to ani neplánuji. Zvyšovat výrazně spotřebu za účelem zvýšení výkonu bude vždycky cesta do pekel. S takovou tu budou za chvíli herní grafiky se spotřebou 400W a do každé sestavy budu muset montovat custom vodu, když to vlastně vesměs nikomu nevadí, tak co by se návrháři snažili spotřebu snižovat, že? Nvidia si zase něco zkusila a vidím, že jí to zas každý žere i s navijákem. Tak děkuji.

Bych si dovolil připomenout, jaké chladiče měly svého času našlapané GeForce 4600 Ti.

https://www.zive.cz/clanky/geforce-4-ti ... fault.aspx

Spotřebu měly tak vysokou, že to ještě ani nikdo neměřil.

Celková spotřeba paušálně stoupá, a perf/watt se přece jen paušálně zlepšuje.

Bohužel jsme asi ve stavu, kdy se s tím nedá nic dělat, dokud zase nepřijdou lepší výrobní procesy než 7/8 nm (a ne, AMD nám nedá stejně výkonné grafiky jako RTX 3080 na 220 W, když na 220 W a 7nm mají RX 5700 XT s polovičním výkonem).

A v diskuzi:
Za chvilku bude i ten 300w zdroj minimum, kdyz s tim budou pokracovat, a kde je slavne snizovani spotreby..

Mike123 píše:Rozšiřuje se nám tu takový nešvar, všichni mají najednou enormní zájem o přímotopy. Tak sorry, že toto nesdílím a v žádném případě to ani neplánuji. Zvyšovat výrazně spotřebu za účelem zvýšení výkonu bude vždycky cesta do pekel. S takovou tu budou za chvíli herní grafiky se spotřebou 400W a do každé sestavy budu muset montovat custom vodu, když to vlastně vesměs nikomu nevadí, tak co by se návrháři snažili spotřebu snižovat, že? Nvidia si zase něco zkusila a vidím, že jí to zas každý žere i s navijákem. Tak děkuji.

Momentálně moje 2080Ti taky žere klidně přes 300W a vzhledem k dnešním chladičům rozhodně nemám problém s tím ji uchladit i celkem tiše, např. ve Furmarku 73°C s 1400 rpm.

A RTX 3080/3090 bude mít hádám ten pasiv ještě trochu větší.

Spotřebu má smysl v highendu řešit až když je problém to uchladit nebo pokud podobně výkonná grafika má spotřebu výrazně (třeba o 50-100W) nižší.

No tak pokud by se efektivita nezlepšovala, tak to už by bylo teprv v ..... No ale prostě výkon tentokrát stoupá rychleji než o kolik se zlepší efektivita, takže spotřeba stoupá, bohužel. Ale řešení je naštěstí jednoduché pro tuto situaci - pokud to vadí, prostě ty grafiky nekupovat a je po problému. Ale spíš mě prostě mrzí, jakým směrem se to začíná ubírat.
Jako neříkám, že RX 6900 XT je nějak zvlášť úsporná, to se tím nesnázím říct, i pokud bude mít opravdu "jen" těch 300W, pořád to je pochopitelně dost, ale pořád lepší než 320W u RTX 3080 a to ještě není jisté, jestli realita není ještě o něco výše.
Podle leaků má RX 6900 XT jednoduše efektivitu o trochu lepší, proto nevidím důvod, proč ji tak hatovat jen protože to je AMD přenášející neštovice.
Takhle - nikoho se nesnázím přesvědčit, že je jedno špatné a druhé dobré, každý máme jiné priority a každý bude mít co nabídnout, takže ať si každý vybere podle vlastního uvážení a co mu bude víc vyhovovat. Jen říkám svůj názor a nikomu ho nevnucuji, tak prosím kliďte své emoce, nechci se tady dohadovat kdo ho má většího.....
Pokud je požadavek hlavně na ticho, prostě vždy budu vybírat především podle efektivity, tak se na mě nezlobte, že to vidím jinak než většina. Pak už jen záleží na výši výkonu/spotřebě, co vše jsem vlastně schopný rozumně a tiše uchladit.
Já mám ten strop zhruba kolem těch 300W, obecně cokoliv výš už většinou dělává docela problém, samozřejmě záleží jaký je na tom chladič, ale vzduch už na tolik odpadniho tepla už začíná ztrácet na efektivitě a musíš mít opravdu těžké váhy, aby to ještě pořád šlo uchladit v rámci možností poměrně tiše. Jak ale chladit třeba těch 350W, to už opravdu netuším, na to už nebude stačit snad ani Accelero.

Šmajra to jsou mi teorie.

Realita je jednoduchá a prostá.

Proč to žere? Protože je to vyráběný na Samsung 8nm procesu, což je horší proces než byla Samsung 7nm před rokem.

Nvidia to jednak prošustrovala s TSMC a druhak to má u Samsungu levný, vyjednali si totiž smlouvu na počet funkčních čipů ne na počet waferů. Takže zde prostě platíme více W za menší ceny nebo více peněz do Huangovy kapsy, pravděpodobně kus obojího.

Na druhou stranu je pozitivní že jde ven hned velký jádro a že tady nemáme rok GA104 s GDDR6X pojmenovaný a naceněný jako high-end. A proč nemáme? Já si nemyslim že kvůli AMD, ale kvůli tomu že posun oproti 2080TI by byl minimální a vypadalo by to špatně. Takhle 3080 vypadá dobře a všichni jsou natěšeni win/win.

neviem prečo ale mam divne tušenie, že dalšie refreshe by mohli byt na 7nm vyrobnom procese. Lebo nechce sa mi veriť ,že vydaju 20Gb verzie ktore budu mat čo ? rovnaku 320w spotrebu? je to možne aby mali pri rovnakom vykone s 20Gb rovnaku spotrebu ? alebo čo pojdu na 340w ? o kolko Watov by mohla vzrast spotreba pri rovnakych 8nm?

nemože byt teraz tych kariet menej lebo ten 8nm vyrobny proces bol len na rychlo "paper launch?,, aby dali nove grafiky pred AMD a u tsmc neboli kapacity. a teraz pridu rychlo dalšie refreshe už napr na 7nm a s dvojnasobnymi pamatami? či nieje možny takyto scenar no.

Mike123 píše:Ale řešení je naštěstí jednoduché pro tuto situaci - pokud to vadí, prostě ty grafiky nekupovat a je po problému.

Mne to nevadi

Neboj, ty grafiky se kupovat budou tak, ze amd bude jeste rado za ty svoje horsky kola.

Panove, kdo jste uz kupovali z NVIDIA shopu. Pokud mame kartu mit k dispozici od 17/9/2020, znamena to ze hned po pulnoci to daji k dispozici a jakmile se vycerpa urcita kvota, tak to hned zavrou? Nebo spis mame pocitat s tim, ze karty daji k dispozici podle USA casu, napr. u nas az nekdy po 14:00?

DOC_ZENITH píše:Proč to žere? Protože je to vyráběný na Samsung 8nm procesu, což je horší proces než byla Samsung 7nm před rokem.

Hmm... myslím že Nvidia dobře ví co dělá. Levnější to bude určitě, ale že by takhle hrotili spotřebu, pokud by tam byl zásadní rozdíl mezi 7/8nm?

kolovali famy ze nv vydirala TMSC a nejak ji to nevyslo tak ze se nedostali knim tak ze asi jim nic jineho nez samsung nezbylo