PCTuning fórum

Taký rýchly je dnes buldozér AMD


zdroj: https://www.golem.de/news/fx-8150-8370- ... 59505.html

na těch grafech je krásně vidět, že jako herní procesor BD achitektura pohořela, tam jsou výsledky špatné, naopak aplikační výkon Vishery srovnatelný se Sandy Bridge i7-2600k. Možná kdyby tehdy tolik nedomrvili tu cache a nemělo to tak osekané INT porty a stihli vydat ten procesor tak jak měli původně v plánu (frekvence/spotřeba), tak to nemuselo dopadnout až tak zle. Každopádně dneska je to už historie a kdo ví jestli se někdy někdo k CMT v x86 vrátí....

Podle mě by to nestačilo. I kdyby nebyl herně impotentní tak by to možná nebyl propadák ale furt by to nebyl dobrej CPU. On krom výkonu byl i extrémě žravej + AMD u FX lhalo s TDP tzn 95W FX fakt neni to samé jak 95W Phenom. A i jádro bylo velký a to nemělo integrovanej NB nebo GPU. Sandy nesl NB, GPU a i přes to byl mnohem menší a úspornější a to se nebavíme o OC, kde FX šel nahoru o dalších hmm dejme tomu 15%? Ale víme jak se točil Sandy.

Výkon na thread u FX byl prostě katastrofickej, I blbaj jaguar měl lepší. Měl to defakto výkon (jak by Tralalák řekl) "little" jader ale plochu i spotřebu větší jak "big" jádra konkurence a to to bylo na obdobnym výrobnim procesu. Ano Inteláckej 32nm byl ve své době nedostiužnej ale to se bavíme o frekvencích, ta densita, ta se omluvit nedá.

Ihmo FX by musel mít výkon obecně tak o 40% lepší. Tzn v hrách plichtu a mimo hry uhrát plichu s 6 jádrovym Sandy a po OC prohánět 8 jádro. V tu chvíli ano a zapomělo by se i na tu spotřebu, ale takhle ne.

U FX bylo snad vše špatně. INT slabý ač papoírově to tak bejt nemělo. Cache byly write-trough tzn slow, latentí při zápisu a vesměs skoro useless, o FPU radši mluvit nebudu a za poslední bod bych vyzdvihl přerušení zpětné kompatibility se starší mi AMD CPU, SW co Phenomy detekoval jako K8 nebo K7 když je neznal tak FX detekoval jak K6-1, protože to byl unknown AMD bez 3D-now. Já si pamatuju že v mý "rozstřel" místnosti ve starym UT jsem měl horší FPS jak na K8.

Ryzen už v první verzi byl pravej opajk, v rozstřelu jsem měl dokonce lepší IPC jak Skylake.

Na Redditu nekdo mel historku z druhe ruky, ze pri vyvoji Zenu prochazeli v AMD jejich interni "IP katalog" (makra a dalsi "soucastky"). To se bezne deje v ramci reuse jiz vymysleneho. No a pri tehle cinnosti se jim ukazalo, ze BD obsahoval v jednom z IP (cache fetch?) bug, ktery spatne aktivoval "replay" - validni data povazoval za nevalidni a nekolikrat tak akci opakoval uplne zbytecne. To ovlivnilo jednak IPC a druhtak spotrebu.

Ono by to zrejme nepomohlo, jelikoz BD byl tak jako tak nekonkurenceschopny - viz jeho silena plocha vs Sandy Bridge (a novejsi) vcetne iGPU.

yuri.cs píše: ↑pát 15. říj 2021, 12:37 Na Redditu nekdo mel historku z druhe ruky, ze pri vyvoji Zenu prochazeli v AMD jejich interni "IP katalog" (makra a dalsi "soucastky"). To se bezne deje v ramci reuse jiz vymysleneho. No a pri tehle cinnosti se jim ukazalo, ze BD obsahoval v jednom z IP (cache fetch?) bug, ktery spatne aktivoval "replay" - validni data povazoval za nevalidni a nekolikrat tak akci opakoval uplne zbytecne. To ovlivnilo jednak IPC a druhtak spotrebu.

Ono by to zrejme nepomohlo, jelikoz BD byl tak jako tak nekonkurenceschopny - viz jeho silena plocha vs Sandy Bridge (a novejsi) vcetne iGPU.

to je zajímavé, ostatně těch chyb v tom návrhu bude mnohem více než jen tohle, ale bylo by určitě zajímavé zjistit, jak by ta myšlenka CMT dopadla, pokud by ji někdo uchopil správným způsobem, tzn. hypoteticky vzato jak by si takový ZEN3 upravený na CMT na moderním výrobním procesu vedl dnes a o kolik by reálně narostla plocha čipu v poměru k výkonu....

Možná tak bude vypadat ten AMD koncept big/little někdy v budoucnosti. Že to nebude komplet odesparované ala část CPU s velkejma a část CPU s malejma jako u Intelu, ale velké a u něj vždy ňákej levoboček jedno malé, které třeba ponese INT ale FPU (co bude AVX512 capable) budou sdílet. Umožnili by si tak zachovat AVX512 kompatibilitu i když to little jádro podporovat nebude. V případě nouze si prostě vypůjčí resources od vedle.

DOC_ZENITH píše: ↑pát 15. říj 2021, 13:55 Možná tak bude vypadat ten AMD koncept big/little někdy v budoucnosti. Že to nebude komplet odesparované ala část CPU s velkejma a část CPU s malejma jako u Intelu, ale velké a u něj vždy ňákej levoboček jedno malé, které třeba ponese INT ale FPU (co bude AVX512 capable) budou sdílet. Umožnili by si tak zachovat AVX512 kompatibilitu i když to little jádro podporovat nebude. V případě nouze si prostě vypůjčí resources od vedle.

možná, kdo ví.... Zatím se ani neví, zda nějaké big-little AMD vůbec použije a pokud ano, tak rozhodně to nebude totéž, co nabízí Intel u AL (alespoň podle toho rozhovoru Johna Taylora s Robertem Hallockem to bylo nepřímo naznačeno, že AMD má odlišnou filozofii a tudíž chce vývoj směřovat jiným směrem než Intel)