AMD Steamroller/Excavator (28nm)-informace, spekulace

[DOC_ZENITH]

Jo, koukal jsem. Rambus překvapil, resp on vždy uměl co se týče frekvencí. Stabilizovat LPDDR3 na 3,2Ghz... wow...

Ale obávám se, že R_LPDDR3 se nerozšíří, nebo úzkoprofilově. Protože je to Rambus. A Rambuse nikdo nemá rád, vždy na vše dává děsné licenční poplatky a pak rejžuje za nic. Po tom co si s nim užil Intel a jiní od nich všichni dávaj ruce pryč. XDR a XDR2 ve své době byly jednoznačně nejlepší, ale krom pár systému od IBM na PowerPC je nic nepoužívalo, a to je řeč o XDR- XDR2 se sériově nezačaly vyrábět nikdy, protože i IBM od Rambusu uteklo a začalo používat normální ECC+registered-DDR3.

[socket]

myslim ze ani XDR sa nevyrabali seriovo.

[DOC_ZENITH]

Ne? A co používaly 2004-2008 téměř všechy IBM Power systémy? A jaké ramky má Playstation 3? Hmm ?

[socket]

vsetky powerPC pouzivali ECCcka, PS3 ide mimo mna plus tam sa nepouzivali XDR moduly (vymenitelne) ale BGA cipy.
ale uznavam ze XDR cipy (moduly nie) sa seriovo vyrabali

[Maor]

[quote="ttxman"
Pro me jako uzivatele vyssiho mainstreamu to je celkem blby teda pokud od zacatku nebudou k dispozici 16GB Moduly (idealne 32GB modul). (A ano obcas poustim neco co sezere vic jak 16GB RAM). Proste dokud k tomu nepujde pripojit aspon 32GB tak upgradovat nemuzu.
[/quote]
Je snad jisté, že budou i do mainstream CPU dávat čtyřkanálový řadič, neumím si představit, jak by zákazníkům vysvětlovali 2sloty na ramky i na drahých deskách. Tím pádem by to bylo pro iGPU plus. Nebo nástupce s2011 kdyby měl jen 4 sloty na RAM.... Myslím, že je spousta lidí, co by chtěli doma provozovat 64GB RAMdisk, ale platforma je omezuje na max 32GB

[ttxman]

Je snad jisté, že budou i do mainstream CPU dávat čtyřkanálový řadič

Dalsi 2 RAM kanaly je spousta dratu = spousta nozicek navic ja si tim nejsem moc jistej, ze nastup bude nejak rychlej.

DDR3 maji sirku sbernice 64bit a diferencialni signalovani => 128 dratu na kanal. K tomu podpora 16GB modulu znamena aspon 34bit adresy to je dalsich 68 dratu. To mame 200 CPU Pinu na kanal minimalne.

400pinu dneska dela vic jak 1/3 vsech pinu na CPU. Fakt si nejsem jistej nakym rychlim nastupem 4kanalovejch radicu s tim jak jsou CPU mensi a mensi :/

[Maor]

tak rozvést kontakty z cpu není takový problém, když by konečně začali vyvádět kontakty z celého povrchu čipu a ne jen z okrajů. Ale je fakt, že na deskách moc místa pro patice typu 2011 neni. nechám se překvapit, jak to bude

[DOC_ZENITH]

Nemuselo by to bejt tak velké jak LGA2011. LGA2011 má také 2x QPI řadiče pro komunikaci s dalšími CPU a ty se v single CPU strojích vůbec nepoužívají a jsou tam v tu chvíli zbytečné. + u APU by mohl zmizet i PCI-E řadič vedoucí z CPU. Ten 4-kanál by tam šel s přivřenejma očima narvat, ale ekonomické by to nebylo ani náhodou, kor s předraženejma DDR4.

[ttxman]

Nemuselo by to bejt tak velké jak LGA2011. LGA2011 má také 2x QPI řadiče pro komunikaci s dalšími CPU a ty se v single CPU strojích vůbec nepoužívají a jsou tam v tu chvíli zbytečné. + u APU by mohl zmizet i PCI-E řadič vedoucí z CPU. Ten 4-kanál by tam šel s přivřenejma očima narvat, ale ekonomické by to nebylo ani náhodou, kor s předraženejma DDR4.

tak PCIe zere celkem malo dratu - rekl bych, ze maximalne 4 na 1 linku (myslim, ze se tam neco sdilelo aby to 4 nebyly, ale nechce se mi to hledat) - max 64 dratu na PCIE16x to to moc nezachrani.

QPI je 2x20 bitu data + hodiny na kazdou stranu v diferencialnich parech -> +- 84pinu?

Proste na 4 kanal to chce 1500 - 1600 pinu na CPU

[Maor]

teoreticky by to mohlo být něco mezi 1600 - 1944(G34) pinů; FM2 904-> podle vašich čísel je asi 200-400pinů na jeden ddr takže zbývá 100-500 pinů na CPU+iGPU+... takže 1300-1700 pinů pro FM patici s 4kanálama. to už je celkem rozumná velikost. Rozměry CPU kolem 45mm x 45mm
ale jak to nacpou do notebooků nevim

[ifkopifko]

Teda ja vám neviem, ale podľa mňa by bohate stačili kanály tri a to kľudne na niekoľko generácií APU. V kombinácii s DDR4 (to nemusí byť otázka pätice, ak budú mať tie apu obojaký radič, tak sa kľudne môžeme dočkať dlhovekosti socketu po vzore AMX), ktoré by štartovali na tých 2000+MHz a postupom času si siahli na 3000+MHz. Ak sa k tomu ešte niekedy v budúcnosti pridá rýchla on-die pamäť pre iGPU, tak ani nehovorím. O celkovú možnú veľkosť RAM by som sa tiež nebál, jasné, vždy sa nájde niekto, kto potrebuje viac, ale to je taká minorita, že nedáva zmysel, aby kvôli tomu robili taký overkill pre všetkých.

Myslím, že je spousta lidí, co by chtěli doma provozovat 64GB RAMdisk, ale platforma je omezuje na max 32GB

Nepochybne... ... doma...

[Maor]

když máš mít tak min 6GB RAM pro systém a hru, tak už zbývá 26GB RAM na disk a tam se ti vleze instalace jen jedný hry. větší RAM disky si najdou mnohem širší uplatnění, než ty titěrné pro tempy. Ty malé se nevyplácí ani používat, protože je z nich míň užitku vs delší bootuptime

[ifkopifko]

Podľa mňa tie RAMdisky aj tak nikoho nezaujímajú (okrem nás "geekov"), takže je zbytočné na to dimenzovať HW (a robiť kvôli tomu kompromisy v iných veciach), ktorý má byť predávaný masám. Naozaj nevidím problém s loadingami hier pri použití SSD. Radšej keby sa vývojári hier viac snažili využiť dostupnú RAM, nie aby užívateľ musel vymýšľať fintičky ako to zúžitkovať, pretože to naozaj robí len zanedbateľná časť užívateľov.

[ttxman]

Ten problem je v tom, ze v nejlepsim pripade 2 kanal DDR4 vyrovna tech 32GB co mame dneska. Jenze 16GB moduly jestli budou tak budou ze zacatku hrozne drahy. A to posunuje skupinu lidi co potrebuje spousta ramky k nakupu LGA2011 a to se trochu prodrazi.

[ifkopifko]

To je jasná vec, ale je vás málo. Niečo podobné od AMD by tiež nebolo lacné, takže problém s "predražením" by sa vám nevyriešil. Akurát by sa predražil celý mainstream pre všetkých, ak by to nasadili celoplošne.

[Maor]

vtipný by bylo, kdyby se objevily desky s kombinací ddr3 a ddr4...
Ale jestli má mít APU využití na hry, tak se buď musí začít dávat rychlá paměť do pouzdra, nebo vylepšit RAM a 3kanály by mohly být rozumný kompromis

[flanker]

no uvidíme, údajně AMD Analyst day nebude ještě ani v únoru, takže se nic nového nějaký čas nedozvíme. Snad na Computexu něco. Dle CES sice SR bude tento rok, stále si myslím, že se ale bude jednat jen o mobilní segment nebo tak něco. Zvláště i díky Haswellu GT3, která se o pár měsíců opozdí, Richland na to nejspíš bude stále v klidu stačit.

[del42sa]

ale bude AMD Presents at Goldman Sachs Technology and Internet Conference
Tuesday, February 12, 2013 10:20 a.m. PT

http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093 ... Id=4901786

[yuri.cs]

V lete bude Hot Chips. Tak nejak doufam, ze tam SR/Kaveri bude, kdyz uz neni na planovan na ISSCC.

[flanker]

S velkou pravděpodobností fotka AMD Kaveri systému APU s AMD deskou. Andersson pouze sdělil, že se jedná o zcela nové APU. Richland to 100% nebude, ten máme za dveřmi a rozhodně není ve fázi prvních samplů . Na Jaguar se mi zdá samotný rozměr chladiče zas poměrně velký... I můj tip je Kaveri.


http://translate.google.com/translate?h ... tipus.html