PCTuning fórum

Pointa je jednoduchá: nemůžeš vzájemně srovnávat efektivitu čipů vyrobených o dva node nižším výrobním procesem.

druhá věc je, že zatím žádné opravdu výkonné ARM čipy neexistují. Jediný, který by se za takový dal jakože považovat je vyráběný 40nm výrobním procesem a jeho návrh je v tuhle chvíli už několik let zastaralý.

třetí věc je , že téměř všechno je kompilováno pro x86 architekturu a tyhle kompilátory už jsou pilovány několik desítek let. Pro ARM toho existuje mnohem méně a ty optimalizace jsou poměrně daleko od stavu, který by šel nazvat ideálním.

Optimalizace? Já si myslim že SW tam neběhá až tak zle, vzhledem k hrubému výkonu až krásně, hlavně u Applu, Android občas skřípe ale to je tim OS. Nicméně, ARM boom nastal příchodem prvního Iphonu, tzn už 8 let dozadu, na to se fakt netřeba vymlouvat. A hlavně kompilátory jim nikdo nikdy neudělá, to musej zabrat sami a vytvořit si hlavně standard, jenže tak to neni že. Jinak si to dělá Apple, jinak blackberry, jinak Android, jinak linux, jinak dnes již ustupující windows pro ARM, vše navzájem nekompatibilní a to lepší je uzavřené, ne open source. Tak čemu se pak divit že. V oblasti SW maj stejnej problém jako v HW, všichni si kradou základní design jádra od armu, a dělaj si vlastní drobné úpravy, které ač jsou sebelepší, nemaj tendence se dostat do technologie jako celku. Takovej Apple A7 má práci s pamětí úplně jinde než ten nejnovější cortex a co... vymyslel to apple a ten to nešíří, celej ARM se prostě hrne špatnym směrem nespolupráce a slepejch uliček. To je jako kdyby v době 386 když ještě nebyla prolicensovaná skrz naskrz, někdo jinej než Intel vymyslel on-chip FPU, a patentoval si to takže ostatní šátečke, asi by ta platforma byla dnes dead že... a to se přesně děje s armem. Původní koncept je cool, ale určité až příliš bohaté firmy, si z něj dělaj trhací kalendář.

http://www.cnews.cz/desky-pro-skylake-o ... 3-computex

Tak už se mezi očekávanými deskami oběvily i DDR3/4 hybridy. Dobrá zpráva. Já bych uvítal i něco jako byla třeba MSI p45-8D memory lover, ala desku s 8 sloty, 4 od každého typu. A nebo desky čistě s DDR3. Uvidíme.

DOC_ZENITH: Podle mě 8 slotů je už kravina, procesor má stejně dvoukanálový řadič pamětí takže já si myslím že v pohodě by stačilo 2+2

Jo ale chceš mít 2 sloty na každej kanál, ala aby jsi se nemusel omezovat v počtu modulů / max množství ram. Tzn celkem 4 sloty DDR3 a 4 sloty DDR4.

tak ty DDR3 budou spíš pro méňe výkonné sestavy ne? Ty Lka jsem snad viděl jen jako max 1600MHz a to už my nepřijde dost.

DDR3L znamená že defaultujou na 1,35v nic víc. A vše co je tak označené je určené promárně pro servery, a DDR3 standard končí na 1600Mhz, vše nad tim je jen OC.

flanker píše:I v těch mobilech, ty Intel Atomy do mobilů jsou už stejně rychlé jak ARMy, možná trochu méně efektivná na výdrž baterky, ale stačí další rok a Intel snad předežene i v tomto segmentu ARM

Tak, tak.. Z3745@1,86GHz jemne prekonava S800/801 na 2,1GHz... Novsie Z38xx budu natom este lepsie..

Suhlasim s Docom... 4+4 by bolo super.. nepredpokladam, ze budu fungovat DDR3+DDR4 subezne... nikdy predtym to neslo.. aspon co si spominam hlavne pri prechode DDR vs SDR

DOC_ZENITH píše:DDR3L znamená že defaultujou na 1,35v nic víc.

Tohle podle mě není pravda, v noťasu s DDR3L mi nejely klasický DDR3.

EDIT: zpětně kompatibilní by prý měly být DDR3L-RS

Na vině bylo určitě SPD danného modulu, pokud v SPD nemá záznam, ala frekvenci a časování s 1,35v , prostě údaj pro 1,35v provoz, většina desek prostě vůbec nepostne protože neví co nastavit.

Tohle by šlo ale obejít biosem, stačilo by vnutit aby si vzal 1,5v SPD timing v případě absence 1,35v timingu. Popřípadě by šlo ještě vynutit no SPD sagfe mode, což by bylo třeba 1066Mhz CL8, což daj všechny moduly co jsem kdy měl i s méně jak 1,35v. To samo sebou jen pro start ala aby se to prostě rozjelo a člověk si mohl v biosu nastavit vlastní konfiguraci. Já pevně věřim že overvolt controlleru na 1,5v či i lehce vejš Skylake ustojí.

to se asi uvidí, ale když specifikujou DDR3L, tak mi přijde, že s normálníma modulama moc nepočítají.

Nejsou u SO-DIMMů náhodou DDR3L moduly vyžadovány hlavně Intelem, tzn. BIOS desky je nepodstatný? Protože když se podíváš na specifikace třeba Core i3-4010U, tak je jasně uvedeno, že podporuje akorát DDR3L paměti. Podle toho akorát potom výrobce desky nastaví, že pojede jen s moduly, které mají 1.35 V a zbytek si může kuchnout.

//Myšleno tak, že nezáleží, jestli ten DDR3 modul má nebo nemá informace v SPD. Pokud to je cokoliv jiného než 1.35 V, tak nepojede. Vyzkoušel jsem už dost modulů ve svém noťasu s Core i3-4030U a i v NUCích a nic jiného než 1.35V moduly nejede.

Fofrer píše:to se asi uvidí, ale když specifikujou DDR3L, tak mi přijde, že s normálníma modulama moc nepočítají.

ale ved na anadtechu ci kde recenzovali s 1,5V

Blue Storm píše:Nejsou u SO-DIMMů náhodou DDR3L moduly vyžadovány hlavně Intelem, tzn. BIOS desky je nepodstatný? Protože když se podíváš na specifikace třeba Core i3-4010U, tak je jasně uvedeno, že podporuje akorát DDR3L paměti. Podle toho akorát potom výrobce desky nastaví, že pojede jen s moduly, které mají 1.35 V a zbytek si může kuchnout.

//Myšleno tak, že nezáleží, jestli ten DDR3 modul má nebo nemá informace v SPD. Pokud to je cokoliv jiného než 1.35 V, tak nepojede. Vyzkoušel jsem už dost modulů ve svém noťasu s Core i3-4030U a i v NUCích a nic jiného než 1.35V moduly nejede.

Já si myslim že je to tak jak jsem napsal, paměť co nemá v SPD záznam o 1,35v ti nepostně díky tomuto. Tečka. Kdyby se ti podařilo upravit SPD (naposledy jsem to viděl dělat za dob DDR1) a dodat jej tam, určitě by se to rozjelo), je to jen o biosu, za a jestli vezme moduly co nemaj v SPD profil pro 1,35v, ty prostě máš desku kde ne.

No ano, ale BIOSy jiné paměti blokujou schválně kvůli Intelu, proto se žádný 1,5V modul s těmito procesory nerozjede. Musel bys mu vyloženě přepsat defaultní nastavení, což je nereálné.

Potom je otázka, jak to desky pro Skylake budou mít, ale blokovat se to, podle mě, nebude. U těch NUCů, notebooků, apod. to chápu, ale u desktopů by to bylo nesmyslné.

Já rozhodně půjdu do DDR4 varianty. Sám jsme pár desek s DDR3 a Z170 viděl, postupně se proberu tou hromadou fotek a nauploaduju.
Mohu říci co jsem jinak zaslechl o samotném CPU. Pro CPU se aktuálně ladí BIOSy, u pár overlcockerů z Asie mi bylo řečeno to málo, že CPU je skutečně na dnešní poměry rychlej v IPC. myšleno tak, že není možné extrémně navýšit IPC o tolik jak předc 10-15 lety. Na dnešní poměry však OK, pokud si pamatuju dobře, rozdíl je cca 400 MHz taktu při stejném výkonu SK vs Haswell.
O OC jsem se však nic nedozvěděl, nebylo mi dopřáno více informací . POuze na OC akci pak jsme spekulovali s pár overclockery, že běžný OC bude zhruba stejný, že díky zmenšování výrobního procesu není snadné navýšit OC a obecně se počíta se stejným vzduch a LN2 co nabízí dnes Haswell.

Tak Skylake nakonec už v září. Docela mě to potěšilo, čekal jsem že to kvůli Broadwellu odsunou na příští rok. Btw Skylake E bude kdy?

Co se týče pamětí tak by to.chtělo něco udělat s DDR4 který mají sice slušný frekvence, ale latence jak ospalec, timing CL16 apod mě přijde silenej, nato že to běží jenom na 2400.
Viz czc: Crucial 16gb 2133cl16 - 3,6k kč
Lepší Corsair vengeance 16gb 3200cl16 - za lidových 8 tisíc
Ddr3 vyjdou výhodnější a to někde i výkonnější.

Začátkem příštího roku přijde Broadwell-E, skylake-E až za další rok, a bude mít komplet novou platformu.

semmtex píše:Tak Skylake nakonec už v září..

Odkud tu informaci máš? Já počítám se Srpnem (nedočkavost) Tady taky mluví o Srpnu http://www.cnews.cz/intel-pry-uvede-ode ... ly-pozdeji

Mezotar píše:

semmtex píše:Tak Skylake nakonec už v září..

Odkud tu informaci máš? Já počítám se Srpnem (nedočkavost) Tady taky mluví o Srpnu http://www.cnews.cz/intel-pry-uvede-ode ... ly-pozdeji

tak v srpnu jen dvě Kčka.. v září pak zbytek
Ale jsem na tom podobně.. DDR4 už mám objednány