PCTuning fórum

https://www.techspot.com/review/1759-ra ... rks-vol-2/

By Tim Schiesser on December 6, 2018

Mozna by to tu hru chteli min screenovat, a vic hrat S HDR a RT ma ta hra zatim nejlepsi vizual soucasnosti.

skaven321 píše:hlavne zaver z testu je dolezity

No to sis vybral hezky jen malickou cast toho, co v zaveru vse napsali. To je ucelove vytrzeny z kontextu.

Hladis píše:

skaven321 píše:hlavne zaver z testu je dolezity

No to sis vybral hezky jen malickou cast toho, co v zaveru vse napsali. To je ucelove vytrzeny z kontextu.

nechcem postovat cely clanok, jj je tam toho viac:

And if you're playing multiplayer, it’s almost impossible to tell whether DXR is on or off. We’ve shown a lot of static comparisons, nice slow close ups and that sort of thing here, but the reality is when playing the game you’re not stopping to look at the nice reflections, you’re focused on enemies and objectives. In fact, for the multiplayer modes we not only recommend disabling DXR, but turning down other quality settings as well for maximum performance.

We genuinely hope Nvidia can continue to work on and optimize ray tracing to get more performance at no cost to visuals, because at the moment the technology still isn’t ready, not for gaming. We salute their efforts and we understand this is a first generation GPU to integrate such a complex rendering technique. But in terms of what you're going to buy tomorrow, ray tracing cannot be a key selling point for Nvidia’s RTX cards, a luxury bonus sure, but not something you should base a purchasing decision on.

skaven321 píše: And if you're playing multiplayer, it’s almost impossible to tell whether DXR is on or off. We’ve shown a lot of static comparisons, nice slow close ups and that sort of thing here, but the reality is when playing the game you’re not stopping to look at the nice reflections, you’re focused on enemies and objectives. In fact, for the multiplayer modes we not only recommend disabling DXR, but turning down other quality settings as well for maximum performance.

We genuinely hope Nvidia can continue to work on and optimize ray tracing to get more performance at no cost to visuals, because at the moment the technology still isn’t ready, not for gaming. We salute their efforts and we understand this is a first generation GPU to integrate such a complex rendering technique. But in terms of what you're going to buy tomorrow, ray tracing cannot be a key selling point for Nvidia’s RTX cards, a luxury bonus sure, but not something you should base a purchasing decision on.

Hele sorry, tohle jsou objektivne i subjektivne totalni zvasty ktere namaji co delat s jakoukoliv realitou.

ten clovek sa pod to podpisal svojim menom - pozeram na techspote robi recenzie monitorov, asi sa zameriava na vizual.
sorry, ale u teba ako vlastnika karty je to len denial

ne, u mne jako vlastnika karty je to konstatovani holeho faktu. ten clovek zvani naproste nesmysly. Kdyz se podivas na rozbor Digital Foundry, tak je to ponekud jine kafe - normalni analyza bes osobniho butthurtu.

skaven321 píše: nechcem postovat cely clanok

Jaky ucel ma sem postovat texty, a znovulinkovat clanek, ktery si muze kazdy precist ? Cist snad vsichni umi. Vytrhnuls z kontextu vetu, ktera se tyka jen casti map, kde neni zrovna moc odrazivych materialu a nezasvecenymu bez kontextu to evokuje, ze celkove je ve hre pri DXR nulovy rozdil ve vizualu, coz je blbost. Jinak i tak tam neni nulovy rozdil, jen je natolik maly a malo postrehnutelny, aby stal za ten pokles, coz je jejich relevantni vytka. Nech na ctenari, at si to posoudi sam, analfabeti sem snad nechodi.

hnizdo píše:ne, u mne jako vlastnika karty je to konstatovani holeho faktu. ten clovek zvani naproste nesmysly. Kdyz se podivas na rozbor Digital Foundry, tak je to ponekud jine kafe - normalni analyza bes osobniho butthurtu.

Digital Foundry maji hodne pozitivni pristup k RT, jim se to od zacatku libi, ale Hardware Unboxed, potazmo Techspot tam ma relevantni vytky a osobni nazor je osobni nazor, ikdyz s tim nemusis souhlasit. Pokud tam vylozene nelze nebo neni uplne slepej, tak se na to neda rici ani popel. To ze ma nazor, ze se RT spis hodi do SP her nez do MP rezby, je proste osobni nahled autora. Me osobne je to jedno. Pokud tam je dost fps, nevidim duvod to nemit zapnuty a pochybuju, ze lidi by ocenili, kdyby DICE zkrouhlo celkovou vizualni kvalitu hry 10 let zpet s oduvodnenim, ze lidi preci vizual pri MP nezajima. To by bylo revu o downgrade........

Hladis píše: Hardware Unboxed, potazmo Techspot tam ma relevantni vytky a osobni nazor je osobni nazor, ikdyz s tim nemusis souhlasit.

relevantni vytky mi nevadi. jejich osobni nazor vsak mohu oznacit za snusku kecu, protoze jejich osobni nazor je stejne dobry jako muj. pokud nekdo napise zero visual enhancement, je to debil. to je take muj osobni nazor.

Oni to ale napsali k situaci, kdy treba na zasnezeny mape je skoro nulovy rozdil ve vizualu, kde se reflexe vesmes nedokaze projevit (problem je tam najit rozdil i lupou) a i tak to tankuje vykon. To je relevantni vytka a nadavat za to autrorovi do debilu je jaksi hodne mimo.

Já ten "problém" chápu tak, že je prostě chyba, pokud je ve scéně s minimálním množsvím reflexních ploch negativní dopad na výkon grafických karet prakticky srovnatelný se scénami plnými louží, výbuchů a lesklých ploch.
V tomto případě tipuji vinu na straně tvůrců hry, která ale může být v dalším patchi opravena. Zřejmě v těch písčitých scénách zbytečně zahrnuli do výpočtu RT mnoho objektů, u kterých se odrazy paprsků projeví jen v nepatrné míře. Světlo se v reálu odráží i od písku, ale v té hře se na takový objekt nemusí plýtvat výpočetním výkonem a lze to obejít postaru.

Horší by bylo, kdyby za snížením celkového výkonu stály ovladače grafiky a její hw. Sice jsem to nikde nezaznamenal, ale co když se po spuštění výpočtu RT pomocí grafiky vytvoří nějaké omezení, které bez ohledu na množství efektů (reflexních ploch) ve scéně nelze překročit. Něco jako při klasickém renderingu pomocí procesoru, kdy se na výsledný render čeká někdy dlouho jen proto, že svůj výpočet nedokončilo poslední vlákno z dvanácti, které zrovna narazilo na nejtěžší úlohu? Pravidelně sleduji tvorbu renderů, kde mně dlouhé minuty visí poslední černý čtvereček nejčastěji ve vlasech 3D postavy a přitom se 11 vláken procesoru fláká. Analogicky by se dalo odvodit, že i drobný RT efekt ve hře si například zabere k výpočtu sice jen 10% výpočetního potenciálu grafiky, ale výsledný render snímku potrvá přitom stejnou dobu, jakou by trval i u desítky stejných objektů. V takovém případě se musí ještě mnohem více vážit, které objekty do výpočtu RT zahrneme a mnohem více by se mělo redukovat. Jinak zaplatíme výkonem bez adekvátního vizuálního efektu.


Hladis// Promaz. Bez toho OT a kultivovane.

Nezastírám, že jsem příznivcem RT a proto jsem skutečně rád, že se dostává i do herních titulů. Samozřejmě, že začátky budou krušné, neboť výkon dostupného hw je několikařádově jinde, než by bylo v ideálním případě potřeba. Proto se budeme ještě dlouho různými způsoby omezovat na kvalitě výsledného produktu. Míra RT se dá naštěstí velmi jednoduše dávkovat tak, aby odpovídala potenciálu hw.

Chybu spatřuji v tom, že vývojáři her nemají s RT mnoho zkušeností a nedokáží stále vyhodnotit výsledný efekt a související nároky. Vidím snahu nacpat reflexní prvky do každé scény bez vážnějšího zamyšlení nad jejich přínosem pro vizuál nebo hratelnost. Tuším, že jsem zahlédl i louži na pouštním písku. Pokud výkonové nároky hry neklesají ve scénách s minimálním počtem reflexních prvků, tak je to chyba, kterou je třeba řešit. Třeba tím, že v takové scéně vůbec RT nepoužijeme. Jakmile se vývojáři naučí s RT lépe pracovat a vyřadí z výpočtu RT neefektivní nebo nesmyslné objekty, třeba se zase posuneme o pár fps výše.

Hladis píše:Oni to ale napsali k situaci, kdy treba na zasnezeny mape je skoro nulovy rozdil ve vizualu, kde se reflexe vesmes nedokaze projevit (problem je tam najit rozdil i lupou) a i tak to tankuje vykon. To je relevantni vytka a nadavat za to autrorovi do debilu je jaksi hodne mimo.

potom by bylo maximalne vhodne to citovat cele

And this is where the problems continue to exist for ray tracing in Battlefield V. In the Nordlys area we tested, and other areas with few DXR effects, the patch doesn’t improve performance considerably. That’s a big deal because we’re still in a position where turning DXR off provides 50+% more performance for practically identical visuals. Thus, having DXR enabled in these areas is just wasting processing power, reducing frame rates from ~130 FPS down to ~80 FPS for zero visual improvement.

s tou vyhradou, ze intenzivni svetelne efekty jsou viditelne na vetsine povrchu vcetne dreva.

Opravdu? Kde přesně?

Tady jsou udělal detailní video na jednu kaluž a co se v ní odráží

https://youtu.be/Dw8nLKdsWUI

Kdyby tam někdo našel něco zajímavého, dejte vědět. Já co jsem viděl, tak v DXR je méně listí, ale zase je ostřejší a přesnější. Bez DXR tam sice zase lítá listí více, ale v takových obálkách a lidi tam pobíhají zase v takových bublinách, no a je to celkově takové mázlé. Ale jestli to stojí za polovinu výkonu?

Jo mrkni na ten hnus bez RTX v 2:18 jak tam prejde ten vojak cez ten odraz ohňa a potom porovnaj s RTX v čase 0:48. Proste ako jo, na prvý pohľad fajn, ale je to fake jak prasa a obzvlášť v pohybe to krásne vynikne. Je to naozaj neuveriteľné že už tu máme konečne RT v hrách, samozrejme je to v začiatkoch, ale toto sú fakt slušné základy na ktorých sa už dá stavať.

Pokud se to vejde do fps targetu, tak je to v poradku a neni duvod to nezapnout. Kazdy zlepseni vizualu se pocita a rozdil mezi SSR a RT je zrejmy. Jestli to za to stoji si zhodnoti kazdy sam. Ja kvuli tomu ted pro Turing do kramu nepoletim, BF ani nehraju, ale u pristi generace GPU s vice hernimi titluly uz to muze byt jina pisen.

Hoj všichni, spustím 5ku na radeon 6950? Mám hru nainstalovanou a nemůžu se dostat z první zobrazené stránky, je tam text ale okénko OK svítí černě nedá se na něj kliknout...vůbec netuším proč

AMD versus NVIDIA v Battlefield V, tentokrát ale na Alza.cz:



Testován výkon, frametimes, vytížení GPU, VRAM, CPU cores a nakonec samozřejmě také raytracing. Nechybějí ani videa z Incredible Benchmarks

https://videocardz.com/79505/nvidia-gef ... nce-leaked

According to the same guide, RTX 2060 is said to provide playable experience in Battlefield V with ray tracing enabled (1080p):

Battlefield V: RT Off: 90 FPS
Battlefield V: RT On + DLSS Off: 65 FPS
Battlefield V: RT On + DLSS On: 88 FPS

Wat? BFV ma/bude mit DLSS?