Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[Betruger]

ale 11 bodov v R11.5 to si trochu uz prepiskol myslim

[THANATOS]

flanker:Ak v multi nebude o 15-20% lepsi tak to je pre mna osobne vykonove sklamanie, ved to SB ma len nepodarok menom HT a BD ma turbo +500Mhz, modul.

[flanker]

to ano, ale SB má velmi vysoký single thread výkon a ten není šance dohnat. Záleží stejnak, jak je napsán i software. Nicméně si myslím, že BD v multithreadu bude většinou lepší jak 2600k. N ataktech prostě nesejde, to je záležitost architektury.

[THANATOS]

Zalezi kolko vlakien myslis, lebo viac ako 4 a vyhra BD mozno este pri 5-6 budu podobne a aj to len v pripade, ze v singl threade bude mat viac ako 10-15% naskok. SB je velmi dobry cip, ale to HT ho zbytocne taha vykonom dole.

P.S. ja si myslim, ze tie frekvencie turba presne dorovnaju vykon SB do 4-vlakien.

[ttxman]

to ano, ale SB má velmi vysoký single thread výkon a ten není šance dohnat.

Potom co se ukazal narust IPC u llana (sem teda kvuli hustote tranzistoru cekal spis pokles) si myslim ze nema sanci predehnat, dohnat beru rozdil kolem 5% a tam bych diky tomu silenymu turbu (kdyz se potvrdil ten +1GHz na 2 moduly) ty sance videl celkem velky.

Nemas nekde vykonostni skoky K6->K7->K8? AMD melo vzdycky velmi dlouhej vyvojovej cyklus, ale taky ty rozdily mezi generacema byly poradny. Bulldozer se sice odklada, ale plan AMD musel bejt jasnej s tim 4 letym vyvojovym cyklem museli mirit hodne vysoko nad K10. (Navic tam nekde porad strasi ta hypoteticka 1 generace co AMD prosvihlo)

[flanker]

leč nezapomínejte, že SB má v jendovláknových operacích turbo až k 3.8 GHz! Pokud bude mít TB BD na 4.2 GHz, budeme rádi. A 400 Mhz nedoženou ani tak silný SB. To bude stačit tak na Nehalemy.

[ttxman]

A ty nezapominej, ze to turbo 1GHz je pro 2 moduly, pro 1 modul by to klidne mohlo jit jeste vejs. 900MHz by to melo dohnat s prehledem

[Darkhunter]

ale v cinebenchi by snad mohl dotáhnout i7-990X

[yuri.cs]

(Navic tam nekde porad strasi ta hypoteticka 1 generace co AMD prosvihlo)

Nu, prave.

Tohle je to, ceho se obavam. Soucasny BD pouze shrinkem 45nm BD, ktery byl planovany na 2009 -> prima konkurence Nehalemu. Bylo planovano 8 i 16 jadro, tak kde byl problem? Plocha ( ), wattaz?

[flanker]

ale v cinebenchi by snad mohl dotáhnout i7-990X

to snad ano...zatím to vypadá na jakýsi neznámý problém v R11.5, ačkoliv R11.5 obecně škáluje lépe s více než 4-jádry (viz třeba Thuban) než v R10, u BD to zatím vypadá naopak a to silně rozdílně...V R10 je někde na úrovni i7 980x, v R11.5 však "jen" cca 10% nad SB na nějakých 7.8b. Kdyby škáloval lineárně dle R10, skóre by muselo být opravdu alespoň 9b.

Ano, kdyby byl rozdíl turba 900 MHz proti SB turbu, potom by výkon mohl být vyrovnaný. Ale to ej přeci nesmysl, nemůže být turbo až na 4.7 GHz .

yuri: nějaká přepracování tam musela být udělána, každopádně se ale jedná o jiný BD než původní návrh s roku 2005. Tento musel být navržen tak někde v letech 2007-2009. Ztrátu proti povedenému Intelu nelze dohnat jendou novou genrací, takový skok je nereálný i z pohledu Intelu, kdyby byl nyní v opačné situaci, CPUčka prostě nejsou grafiky, kde výkony v grafech stoupají opravdu výrazně. Pro CPU jsou stále staré letité programy, které z drtivé většiny nevyužívají pokrokové funkce CPUček.
SB se Intelu povedl, Intel se tím veřejně chlubil na fórech přes marketingové osoby jako je Francois, podpořil to slušnou mediální masáží a i víme, že SB má velmi silný singl thread výkon, vynikající spotřebu a uživatelsky běžný obrovský OC poetnciál (nemluvím tedy o dusíku).
Pokud se AMD CPU povede, v multithreadu bude většinou překonávat SB řešení a v singlu se tak nějak dorovná Bloomfiledům či Lynfieldům. A už tento skok by byl skutečně velmi slušný!

[ttxman]

Me zase nepripada realny, ze by bylo turbo na 2 moduly, 4 moduly, ale nebylo na 1 modul. A 4.7GHz mi pripada od 5GHz dostatecne daleko aby to nekolidovalo s tim, ze BD nebude mit 5GHz. Uz by to sakra meli vydat at zjistime kdo je tu nejvetsi vestec...

[godlike]

32 nm proces od GB by musel byt nesmirne povedeny, aby vydali CPU na stock vysoky frekvenci.Intelu se poved a presto maji SB celkem konzervativni frekvence a vetsinou das o 1GHz navic na default, nebo s mirnym pridanim voltu.
Takze to vidim na nejakou frekvenci s turbem 4-4,3 na jedno dve jadra.Vsechny tak 3,8-4Ghz.To je celkem realny.Vic uz na 99% ne.A nebo u nejakyho top modelu za nehorazny penize.

[Wuuduu]

Me zase nepripada realny, ze by bylo turbo na 2 moduly, 4 moduly, ale nebylo na 1 modul. A 4.7GHz mi pripada od 5GHz dostatecne daleko aby to nekolidovalo s tim, ze BD nebude mit 5GHz. Uz by to sakra meli vydat at zjistime kdo je tu nejvetsi vestec...

Nie vestec, ale fanboy, v tvojom pripade. Ved uz aj flanker sa normalizuje a to uz je co povedat.

[yuri.cs]

Me zase nepripada realny, ze by bylo turbo na 2 moduly, 4 moduly, ale nebylo na 1 modul.

Kdyz vidim ten Turbo paskvil na Thubanu, tak by me vubec neprevapilo, aby Turbo po jednotlivych modulech bylo implmentovano az v dalsi iteraci.

[flanker]

jj, zde souhlasím s godlikem. 4.7 GHz max turbo apod je prostě nesmysl. Stačí torchu logiky, prostě víme dvě věci-turbo se všemi moduly +500 MHz (i tak je to hodně!), turbo s půlkou a méně aktivními moduly +1000MHz boost. To je už ve své podstatě velmi agresivní turbo. Reálně idím top model na stock frekvenci 3.2-3.4 GHz, víc určitě ne.

yuri:dle mě je zbytečné už řešit turbo na jeden modul, vlastně v případě 4-jádra tomu i tak bude, proč dělat komplikovanější řešení pro šestijádro a osmijádro? Boost je navíc dostatečný.

[flanker]

objevilo se jakési video, ale tomu moc nevěřím....Zas chce někdo na sebe strhnout akorát pozornost
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newsp ... 1308046369

[Maor]

Jestli je návrh čipu vysokofrekvenční, tak proč ne, ale tyhle frekvence jsou přeci jen trochu vysoké, to by AMD muselo v nové revizi procesory brutálně vyladit a 32nm by musel být na špičkové úrovni. Tomu tak brzo věřit nejde. Možná za rok od vydání prvních CPU by se mohla technologie zlepšit, aby tyhle frekvence umožňovala i pod box chladičem.

[flanker]

jj, asi tak nějak...On i SB je poměrně vysokofrekvenční architektura

[THANATOS]

Ja sa necham s tym turbom prekvapit, ale stale tvrdim, ze pri 4-modulovych CPU tam maju dostatocnu rezervu dostat sa cez 1Ghz v pohode pre 1 modul.

[Betruger]

Uz by to sakra meli vydat at zjistime kdo je tu nejvetsi vestec...

no podla bloggera je to Yuri