PCTuning fórum

no-X píše:Ache: pokud jsou ty screeny 100% identický záběr, dá se rozdíl dá porovnat i softwarově... jak říkám, libovolnou DX10/11 hru, AF16x, screen Q a HQ... a jsem zvědavý, jestli tam bude jakýkoli rozdíl

no musí tam být textury, na kterých ta optimalizace vynikne (nějaké pravidelné textury, jako ten mantinel v trackmanii kde jde ta TR optimalizace vidět...)
Dobrá, zkusím omrknout nějaký DX10 / DX11 hry (minimálně o víkendu)... výsledky ti hodím po SZ (na ICQ nějak rezignuješ). Ať v tématu o HD6900 není spam o kvalitě filtrace Nvidie.

EDIT: A abych taky já něco napsal k HD6970: Až na to, že bych za tu cenu čekal víc by to šlo. Je vidět, že AMD už také honí marketing. viz ty různý slajdy + Game Evolved, a blíží se pomálu a jistě k přístupu nvidie. To je docela dobré

Kromě horšího AF, by mě na té kartě vadila ta limitace spotřeby, protože jak už jsem psal, tak ani nejhorší herní situace (úsek CoD MW2, kde GTX480/580 pečou jak ve furmarku) nezpůsobila zpomalení GTX580 při v modu na 1,075V + OC. U Radeonů v tomhle extrémně náročném úseku by byl výkon zbytečně limitován. (chtělo by to test). Oni u AMD vycházejí z nějakých průměrů, ale občas se prostě stane že nějaký smoke efekt a pod na chvíli víc zatíží GPU, a HD6900 na to nesmyslně zareaguje snížením výkonu... trochu pitomost, protože během takové chvíle se ta karta určitě neupeče. Doufám že půjde tato funkce vyřadit úplně, a nebo jí nějak hacknout aby byl overdrive nastavitelný na nějaký mnohem vyšší hodnoty.

Shit píše: Nabízí se otázka, jestli je J.S. pouze tak "zfanATizovaný", nebo ho skutečně dotuje AMD za jeho "blitky".

S těmy iniciály opatrně, někdo by si to mohl blbě vyložit

del42sa píše:...myslí, že Fermi už jede skoro nadoraz, leda, že by udělali něco, za co teď kritizují AMD a to, že defaultně o něco sníží kvalitu filtrování, to by pak ten výkon Nv mohl ještě trochu vyletět nahoru - jde přece o čísla, že ? )

Ale zatial jediny, kto kurvi kvalitu obrazu na ukor vyssieho vykonu, su pani z AMD... vsakze. A to dost brutalne. Keby bolo keby a kto co mozno urobi....

jistě máš pravdu, na ten obraz z Ati/AMD karet se vůbec nedá dívat je to jako rozdíl mezi černobílou Teslou a Sony trinitronem

Nemusíš bejt tak sarkastickej, fakt je že ten obraz na ati je zhoršenej, kvalita u NV je lepší...když se sníží kvalita filtrace nvidie zhruba na kvalitu Ati, nvidie podává docela znatelně vyšší výsledky, a myslim si že kauza přechody u HD5xxx udělali za své, proč se o AMD řiká, že kriplí obraz.

Shit: Jan Stach a Jiří Souček, bacha na to.

Acheho chápu, ten je na to prostě háklivý, ale proč se přidávají ostatní nechápu, kdybych tobě same postavil dva monitory vedle sebe řekl ti třeba v Crysis, Metru2033 etc "ukaž mi který obraz produkuje nV, budeš v řiti jak baťa s dřevákama a bude to 50 na 50, možná by ses trefil ... spíš tak 6 monitorů a jeden by byl na nV a zbytek na HD6k řadě

Thedge ... 8.565,- 570 versus 7.375,- 6950 na Alfacompu (neklevnější a dostupné, nebo na cestě, přičemž AMD bude v pondělí). NV je o 16% dražší, než AMD. Výkon ale o 16% lepší není. Navíc se dá očekávat, že AMD ještě nemá plně vyladěné ovladače a tedy v některých hrách či nastaveních výkon ještě lehce vzroste. Na 99% víc než u vývoje ovladačů u NV, která je více méně co do ovladačů vyladěná už teď. Vzal bych 6950.

nojo uz je to zase tady, uz se neda argumentovat cenou podle czc nebo alzy, protoze jiny obchody ji maj celkem "normalni", a 6950 za 7 litru strci s pomerem cena vykon gtx 570 do kapsy

tak se zacne argumentovat hroznym obrazem u ATI a upilovanym konektorem : -)))
bych rad vedel, jestli tem kriklounum tady za to nV neco plati nebo co z toho maj : -)

del42sa píše:...myslí, že ... leda, že ... defaultně o něco sníží kvalitu filtrování, to by pak ten výkon Nv mohl ještě trochu vyletět nahoru - jde přece o čísla, že ?

del42sa píše:jistě máš pravdu, na ten obraz z Ati/AMD karet se vůbec nedá dívat je to jako rozdíl mezi černobílou Teslou a Sony trinitronem

Odporujes sam sebe, najprv pises, ze predsa ked ide o cisla, preco by NV neodrbali (nie, NV napriek tomu neodrbava), ked bude treba.
Nasledne popieras viditelnost znizenej kvality obrazu o ATI - ktore ale teraz realne je nastavena v driveroch.

Ze to nevidis z 3 metrov na dvoch monitoroch koho zaujima?
Chod od monitora na sto metrov a nerozoznas rozdiel v obraze medzi S3 Virge a novej Ati.

P.S. nikto ma za nic neplati, v skutocnosti ma nejake nove graficke karty, ci procesory vobec absolutne nezaujimaju, je to len zmes suciastok, co o 5 rokov nebude mat ziadnu cenu, ovsem tato vasa fanaticka zaslepenost je trapna. Obhajovat to, co je dokazane, ze je horsie (kvalita obrazu u Ati) - nechapem, je tazke to priznat? Lebo ked mala NV horsi obraz, toto ste neustale davali na oci, ake to je hnusne a pod. O co vam teda ide, nahanate si velkost vaseho epeenu?

Wuuduu píše: Chod od monitora na sto metrov a nerozoznas rozdiel v obraze medzi S3 Virge a novej Ati.

Neplatí tohle i u nVidii?

PS: Trocha rozumu by neuškodilo

alisan píše:Thedge ... 8.565,- 570 versus 7.375,- 6950 na Alfacompu (neklevnější a dostupné, nebo na cestě, přičemž AMD bude v pondělí). NV je o 16% dražší, než AMD. Výkon ale o 16% lepší není. Navíc se dá očekávat, že AMD ještě nemá plně vyladěné ovladače a tedy v některých hrách či nastaveních výkon ještě lehce vzroste. Na 99% víc než u vývoje ovladačů u NV, která je více méně co do ovladačů vyladěná už teď. Vzal bych 6950.

Podle Obrovy recenze je 570 rychlejsi o 15%. Takze ty ceny sou v poradku. viz celkovy vykon v 1920x1200.

Kazdopadne me osobne vysledky moc nenadchly, a davat pres 7k (az 8k) za 6950, ktera je o 25% rychlejsi jak 6850 za 4k, tzn 2x tolik cenove! davat nebudu. Cekal jsem jak vysledky dopadnou a dopadly jak dopadly. Pomer cena/vykon mluvi ve prospech 6850. AMD si koupim protoze mi nabidne to co konkurence neumi -AMD umi 3 vystupy soucasně (potrebuju 2 monitory + projektor), jinak bych bral asi NV kterou jsem mel doted (8800GTS 512 -mimochodem super karta za 3k, no problem or whatsoever). Konkretne si vezmu tohle:
Asus EAH6850 DirectCU/2DIS/1GD5 za 4200,-. Pomer cena/vykon idelani a na 1080p s normalnim nastavenim na to co hraju vpohode (hraju Starcraft 2, L4D2, CODs, + naka novejsi strategie/strilecka(na medium detaily) apod)

Thedge se ptal na 6950/570 ... tak jsem mu sděloval info k těmto dvěma. Pokud by šlo o poměr cena výkon, pak snad rovnou vzít desku s integrovanou GK za cenu běžné desky bez GK ... takhle to prostě brát nelze. Teď stavím pro známého nové herní PC a jelikož řekne, strop finanční je ten a ten, dostane nakonec právě 6950 (chce maximu výkonu do dané ceny a bez OC).

Ten rozdíl ve výkonu dle Obra beru s rezervou. Jinde (jiné recenze) to takový rozdíl není a pokud se karta použije na full HD panel a lepší, ten rozdíl se ještě sníží. A pod DX11 je to popět jinak. Pokud kartu nekupuje na rok, ale třeba dva a víc, pak za tu cenu dle mne raději 6950. Ale jinak nic proti 570 ... to je taky povedený kus HW.

alisan píše:Thedge se ptal na 6950/570 ... tak jsem mu sděloval info k těmto dvěma. Pokud by šlo o poměr cena výkon, pak snad rovnou vzít desku s integrovanou GK za cenu běžné desky bez GK ... takhle to prostě brát nelze. Teď stavím pro známého nové herní PC a jelikož řekne, strop finanční je ten a ten, dostane nakonec právě 6950 (chce maximu výkonu do dané ceny a bez OC).

Ten rozdíl ve výkonu dle Obra beru s rezervou. Jinde (jiné recenze) to takový rozdíl není a pokud se karta použije na full HD panel a lepší, ten rozdíl se ještě sníží. A pod DX11 je to popět jinak. Pokud kartu nekupuje na rok, ale třeba dva a víc, pak za tu cenu dle mne raději 6950. Ale jinak nic proti 570 ... to je taky povedený kus HW.

Samozrejme pomer/cena vykon ale kartu takovou abych si na 1080p zahral novejsi hry. Opravdu sem nemyslel integrovanou grafiku
Jenom rikam ze davat za kartu ktera je vykonejsi jen o 25-30% 2x tolik mi prijde jako vyhozene penize.

Btw: Takze Obrova recenze jinymi slovy je spatna (jine cisla nez vsude jinde). Je to tak?:)

Wuuduu píše:

del42sa píše:...myslí, že Fermi už jede skoro nadoraz, leda, že by udělali něco, za co teď kritizují AMD a to, že defaultně o něco sníží kvalitu filtrování, to by pak ten výkon Nv mohl ještě trochu vyletět nahoru - jde přece o čísla, že ? )

Ale zatial jediny, kto kurvi kvalitu obrazu na ukor vyssieho vykonu, su pani z AMD... vsakze. A to dost brutalne. Keby bolo keby a kto co mozno urobi....

Kdyby ses neomezoval na české weby, které se zabývají akorát PR materiály nVidie, které rozesílá Igor Staněk, měl bys na to trochu jiný názor...

I v té neustále omílané trackmanii se stačí podívat dál, než na nejbližší část obrazu, kterou všichni řešili kvůli HD5xxx a je vidět, v čem je zakopaný pes... tady máš výřez, nVidia vlevo / AMD vpravo:



Nápis trackmania, kresba na šedozelené textuře nahoře, vše je rozpitější, méně detailní... není divu, že se na tom shimmering projevuje méně - to už tak na texturách s horším LOD bývá.

AMD na telekonferenci pro německá média naprohlásila, že jako prevenci shimmeringu klidně může textury rozostřit také, takže komu se líbí víc vyprané detaily než detailní textury, má se na co těšit

Tomshardware píše:AMD tells us it can fix the problem via drivers, and that it’ll involve blurring the textures so they don’t shimmer.

Takže údajně "cheatující" AMD ve výsledku bude snižovat kvalitu filtrovaných textur, aby se dostala na úroveň super-kvalitního výstupu nVidie...

tak tohle docela meni pohled na danou vec ne? (tedy pokud nastaveni bylo u obou odpovidajici) i kdyz teda chtelo by to neco udelat s tim vcelku viditelnym prechodem u ati, ktery je i docela dost blizko... nejak ho zjemnit

Vesna ... Obrovi v recenzích fakt nevěřím. Když si projdeš recenze na zahraničních i dalších našich webech, zjistíš, že Obr lehce nadsazuje NV oproti AMD. Ono, testovat se dá různě a výlsedek ovlivňuije více faktorů. Ideální je tedy to co se pořád omýlá dokola ... porovnat maximum recenzí, zprůměrovat jejich verdikty a někde tam leží "pravda". Jak to s výkonem karet je reálně, an to bych hledal odpověď spíš někdy po půl roce jejich prodeje. Odladěné ovladače, nezaujaté testy. Ale ze zkušenosti lze říct, že AMD si vůči NV nepohorší, spíš naopak. Proto dnes bych volil 6950 spíš než 570 (při sohra uvedených cenách) a stejně tak raději 6970 než 580 (opět je to o ceně).

Ale i nižší řady jsou OK, proč je nabrat. Je to jen o tom, kolik kdo chce do PC investovat a jak moc ten výkon pak využije.

DukeNukemCZ: Pokud se to nakonec rozhodnou implementovat, tak za nejpodstatnější věc považuju, aby to šlo vypnout...

no-X píše:DukeNukemCZ: Pokud se to nakonec rozhodnou implementovat, tak za nejpodstatnější věc považuju, aby to šlo vypnout...

no me spis prave prekvapilo ze se vsichni zamerovali na tu zem a nikno neudelal asi nezkoumal ty vzdaleny objekty, nicmene jak rikam me jde spis o to ze by chtelo zlikvidovat ten agresivni prechod ktery je prave na ty zemi a ktery nvidia nema ale ponechat ostrost vzdalenych textur jako je ma ati ted

2 no-X : no to,že má nV lepší anizo.filtr. doufám uznáš ..... jinak jsem na http://www.computerbase.de/ čet o rozdílech v AA mezi nV a AMD a nepochodil jsem zhola nic , jinak asi nejobsáhlejší recenze a vše celkem slušně rozebraný .....

Pokud by někomu vadilo LOD... je to bezproblému nastavitelná věc. To co se ale na ATI děje nemá nic společného s LOD. Větší skolny k shimmeringu při stejnym LOD už do dob R600 vs G80 + ty neplynulý přechody u Cypresů, to jsou teď naštěstí fixed, to bylo to nejdůležitější. Ale v kvalitě filteringu NV furt vede.