PCTuning fórum

jj tedka sme to vystrkovali na alze. Ceny sou docela hruza na to ze to je nastupce 560ky. Ani ta nejlevnejsi evga 7600 se mi moc nepozdava... :}

No ty ceny..No lol.
Ta karta je mrtva pokud nezlevni.7950 stoji prakticky stejne.
Epic fail ala Nvidia.Nebo mozna spis epic fail ala cesky obchodnici.
http://www.czc.cz/graficke-karty/produk ... 20660%20Ti
http://www.alza.cz/search.htm?exps=gtx660#f&pg=1&pn=1
http://www.alfacomp.cz/php/index.php?ei ... chSubmit=1

Hm za ty ceny jsou nezajimave, kdo chce levnejsi, pujde do do 7870 za 6600Kc a kdo chce drazsi, koupi rovnou 7950 za 8-8,5k. Ktera bude ve vetsine pripadech lepsi.

Jako kdyby nereference 660ti byla za 7K, tak jeste jo, ale za 8k+ je to nesmysl.
Tak to zatim vidim ja. Uvidime jak se ceny pohnou jeste.

Mno aby ta karta byla prodejna ,tak by musela byt zde v Recku za 290E maximalne. Jelikoz bude pres 300E ,tak si ji nV muze nabouchat nekam a je to naprosto neprodejne Nejlevnejsi Gigabyte 7870 je zde za 280E a Gigabyte 7950 za 340E. Naprosto nesmyslne nastaveny produkt.

No tak na THW dopadal dost špatně
http://www.tomshardware.com/reviews/gef ... ,3279.html



teď jsem došel na konec.. takže horší na 7870? to je vtip ne


//Krteq - Promaz OT

maltra píše:Vytaznost 28nm stale nie taka ako 40nm: http://diit.cz/clanek/ceo-nvidie-jen-hs ... -vyteznost

Mame tu dalsi dokaz toho, ze vytaznost 28nm nie je zdaleka uspokojiva a je co dohanat, opat prehovoril tak ako aj minule Mr. Huang. Takze mladenci ktori tu dookola tvrdite od zaciatku ze problem nie je v samotnom procese ale vo velkom dopyte/poptavce, mylite sa .

Edit: takze tak ako v pripade "plnej" 512-cuda Fermi je to podla mna aj s GK110 - nedokazu to vyrobit a to je viac pravdepodobny scenar ako pohadka o tom ze to co maju teraz "im staci".

OK, tak jinak

A jake jsou ty jine dukazy? Obchody plne GK104 nebo jak? Proc by davali GK110 usmudlanym paranum, kdyz na ni v profi segmentu vydelaji 10x tolik, a highend emuluje GK104?
Najednou ti je starej Huang dobrej, vid

//A toto JE on topic, pani moderatori

@hnizdo: Mr Maketa je kvakal, ale to nic nemeni na tom ze verim tomu ze 28 nm vyroba zdaleka nie je odladena ako sa ocakavalo.
Pokial ide o GK110, presne si to vystihol, akurat ze ten finis ti podla mna velmi nevysiel. Ja som hovoril uz minule ze pokial ide o herne grafiky, tak si myslim ze GTX 690 bol vrchol a ziadna ina herna grafika na Keplerovi nebude, lebo by to bolo zbytocne kedze GK104 je zdatnym konkurentom Tahiti. Ale do profi segmentu by ho podla vydali ak by mali ten cip zvladnuty. To ze museli usmudlat dualnu profi kartu silnu len v SP je snad jasnym dokazom toho, ze karta silna aj v DP by im bodla. Okrem toho za oknami nam zuri kapitalizmus a neviem si dost dobre predstavit ze niekto preinvestuje kopu penazi na vyvoj niecoho co porazi konkurenciu a necha si to pre seba aby to uviedol o pol roka, ked uz konkurencia bude uvadzat novu generaciu.

Dotaz: Ta gtx 660 umí fungovat s kolika monitory? stejně jako 670 a 680 ? nebo i o to je osekána?

GTX 660 nebo GTX 660 Ti? GTX 660 Ti je technologicky rovna GTX 670/GTX 680, umí tedy až 3 (+1 neherní) monitory. U GTX 660 / GTX 650 Ti to bude předpokládám stejné, ale to se teprve uvidí.

maltra píše:@hnizdo: Mr Maketa je kvakal, ale to nic nemeni na tom ze verim tomu ze 28 nm vyroba zdaleka nie je odladena ako sa ocakavalo.
Pokial ide o GK110, presne si to vystihol, akurat ze ten finis ti podla mna velmi nevysiel. Ja som hovoril uz minule ze pokial ide o herne grafiky, tak si myslim ze GTX 690 bol vrchol a ziadna ina herna grafika na Keplerovi nebude, lebo by to bolo zbytocne kedze GK104 je zdatnym konkurentom Tahiti. Ale do profi segmentu by ho podla vydali ak by mali ten cip zvladnuty. To ze museli usmudlat dualnu profi kartu silnu len v SP je snad jasnym dokazom toho, ze karta silna aj v DP by im bodla.

Pokud narazis na profi verzi GK104, tak ta ma svuj ucel a uplatneni. Neni to zaplata ale novy produkt. A podle roadmapy pak vyjde GK110. Nevidim v tom problem.
Jedine co se zmenilo oproti puvodnimu planu, ze GK110 do herniho byznysu nikdy neprijde, a nadale se bude pracovat jen na rozvoji malych hernich kepleru jen pro hrace (spekulace).
A aby nvidia nevypadala tolik jako banda vychcanych parchantu, kterou je, pusti do eteru kecy o vyteznosti, kterym jim nikdo soudnej nezere.

maltra píše: Okrem toho za oknami nam zuri kapitalizmus a neviem si dost dobre predstavit ze niekto preinvestuje kopu penazi na vyvoj niecoho co porazi konkurenciu a necha si to pre seba aby to uviedol o pol roka, ked uz konkurencia bude uvadzat novu generaciu.

Tohle je zajimavy postreh. Az vyda amdde novou generaci, nvidia ji rozslapne velkym keplerem Ale ted uz tomu neverim, imho

hnizdo píše:A aby nvidia nevypadala tolik jako banda vychcanych parchantu, kterou je, pusti do eteru kecy o vyteznosti, kterym jim nikdo soudnej nezere.

Mozne to je, ale zeby TSMC po nepravdivych obvineniach mlcalo sa mi moc nezda.

hnizdo píše:Az vyda amdde novou generaci, nvidia ji rozslapne velkym keplerem Ale ted uz tomu neverim, imho

Podla mna velky Kepler nema byt konkurentom v hernom segmente, ani teraz a ani neskor. Ak aj ma vykon o 40% - 50% vyssi ako full GK104, tak po vydani novej generacie AMD grafik to uz tak impresivne nebude, nehovoriac o tom ze spotreba uz nemusi byt, resp. skor asi ani nebude na strane Nvidie.

maltra píše:

hnizdo píše:A aby nvidia nevypadala tolik jako banda vychcanych parchantu, kterou je, pusti do eteru kecy o vyteznosti, kterym jim nikdo soudnej nezere.

Mozne to je, ale zeby TSMC po nepravdivych obvineniach mlcalo sa mi moc nezda.

Zcela vazne, mam zkusenosti jak funguje PR vetsi korporace. Zakladem je manipulace s fakty na hranici prime lzi a casto i za ni. Huang jako rika, ze "vyteznost neni dobra a proto". Realita - misto 30% je 28%. Na cenu ani roadmapy to samozrejme vliv nema, to je kazdemu jasne. Pokud by byla vyteznost spatna, karty proste nejsou - a prestoze se prodavaji jak horky rohliky, jsou porad skladem. Uz jsme dusledky problemu s procesem zazili a ty efekty tu nejsou.

maltra píše:

hnizdo píše:Az vyda amdde novou generaci, nvidia ji rozslapne velkym keplerem Ale ted uz tomu neverim, imho

Podla mna velky Kepler nema byt konkurentom v hernom segmente, ani teraz a ani neskor. Ak aj ma vykon o 40% - 50% vyssi ako full GK104, tak po vydani novej generacie AMD grafik to uz tak impresivne nebude, nehovoriac o tom ze spotreba uz nemusi byt, resp. skor asi ani nebude na strane Nvidie.

To si myslim taky, az na to, ze par mesicu po amdde8000 uvede nvidia tuzing GK104, bude na tom +- stejne nebo o chlup lip a bude vymalovano.

hnizdo píše:... uvede nvidia tuzing GK104, bude na tom +- stejne nebo o chlup lip a bude vymalovano.

GK104 v GTX 680 už teď jede na hraně svých možností, dál už to asi nevyženou (krom overclockerů s externími napájecími kaskádami apod.).

Riku píše:No tak na THW dopadal dost špatně
http://www.tomshardware.com/reviews/gef ... ,3279.html



teď jsem došel na konec.. takže horší na 7870? to je vtip ne


//Krteq - Promaz OT

to je jen o výběru her, podívej na EHW, GTX660Ti OC v testu je na tom stejně jako HD7870 OC(100% vs 102%) pro FHD, prostě stačí jedna či dvě hry které jedou lépe na AMD či naopak na nV a máš vítěze jiného

takže čekejme na kartu co zahýbe cenama kompletní generací obou dolů dále, ale něco mě říká, že se asi nedočkáme

maltra píše:@hnizdo: Mr Maketa je kvakal, ale to nic nemeni na tom ze verim tomu ze 28 nm vyroba zdaleka nie je odladena ako sa ocakavalo.
Pokial ide o GK110, presne si to vystihol, akurat ze ten finis ti podla mna velmi nevysiel. Ja som hovoril uz minule ze pokial ide o herne grafiky, tak si myslim ze GTX 690 bol vrchol a ziadna ina herna grafika na Keplerovi nebude, lebo by to bolo zbytocne kedze GK104 je zdatnym konkurentom Tahiti. Ale do profi segmentu by ho podla vydali ak by mali ten cip zvladnuty. To ze museli usmudlat dualnu profi kartu silnu len v SP je snad jasnym dokazom toho, ze karta silna aj v DP by im bodla. Okrem toho za oknami nam zuri kapitalizmus a neviem si dost dobre predstavit ze niekto preinvestuje kopu penazi na vyvoj niecoho co porazi konkurenciu a necha si to pre seba aby to uviedol o pol roka, ked uz konkurencia bude uvadzat novu generaciu.

Právě proto že vládne kapitalizmus ve své konečné fázi (která brzdí pokrok a potírá konkurenční prostředí, protože na trhu už jsou poslední 1/2 zástupci kteří nemaj zájem o jakokoliv změnu poměrů či vstup jiné síly na trh. Tak to takto je.

Profi čipy maj vždy delay oproti těm herním. Vezmi si kdy vyšla GF100 a jak dloiuho trvalo než přišly Quadra na té technologii. GK104 měla stát v nejrychlejší formě to co GF114 na launchi. Ale právě pravidla trhu, to co jsi označil "zuří kapitalizmus" způsobily, že je pro Nvidii výhodnější prodávat předraženou GK104 když má výkon na konkurenci než se snažit vydat GK110. Je tu totiž ten fenomán, že jak NV tak AMD vyrábí u TSMC, vše jede z jedné fabriky, takže nabídka/produkce je pevně daná, a bude se prodávat za tolik aby se furt vše prodalo. GK110 by jen ukrajovala z této produkce. Raději prodat GK104 s 60% ziskem než GK110 s tím samým ziskem ale prodat jich 2x méně že.... protože se jich na wafer vejde méně.

Výhodu pro NV to má tu, že AMD teď dělá na Radeonech HD8000 a top čip bude větší jak Tahiti, musí být velkej, protože jsme stále na 28nm a o ňákém velkém posunu efektivity architektury asi nemůže být řeč. Takže dejme tomu že AMD vše vyladí a vyvine nové čipy. Proti tomu mainstremovému se postaví již dávno hotová GK104, a proti tomu nejsilnějšímu se postaví již dávno hotová GK110. Nemusí se nic vyvíjet. Jn se čeká až konkurence udělá první tah, a když ho neudělá, tak to je ku spokojenosti obouch, protože se dále můžou prodávat předražené GK104 a
AMD má na svých čipech taky velké zisky.

GK104 jak už jsme si mnohokrát řekli, je prostě další G92. A GTX680 je 9800GTX, GTX670 je 8800GTS512 a 660TI je jak 9800GT.

Až přijde další generace ten samej čip tu furt bude, ale buse stát polovic.

I z řečí Huanga je vidět že chce zvyšovat výtěžnost a zisky na čip, ne produkci aby se trh nasytil. To neni v jejich zájmu, protože to dává menší zisky.

hnizdo píše:Zcela vazne, mam zkusenosti jak funguje PR vetsi korporace. Zakladem je manipulace s fakty na hranici prime lzi a casto i za ni. Huang jako rika, ze "vyteznost neni dobra a proto". Realita - misto 30% je 28%. Na cenu ani roadmapy to samozrejme vliv nema, to je kazdemu jasne. Pokud by byla vyteznost spatna, karty proste nejsou - a prestoze se prodavaji jak horky rohliky, jsou porad skladem. Uz jsme dusledky problemu s procesem zazili a ty efekty tu nejsou.

Neviem hosi ci to nie je len vasa predstava ze sa karty predavaju ako horky rohliky, su riadne drahe oproti minulym grafikam a urcite to nie je ziaden bestseller ani na jednej strane. Pokial ide o manipulaciu s faktami, TSMC ma aj velkych a dalsich potencionalnych zakaznikov a ak by jej Huangove slova mali uskodit (resp. ani by nemuseli uskodit, stacilo by aby vrhli nejaky tien podozrenia ze nieco nie je v poriadku) boli by hlupi ak by sa neozvali.

DOC_ZENITH píše:Takže dejme tomu že AMD vše vyladí a vyvine nové čipy. Proti tomu mainstremovému se postaví již dávno hotová GK104, a proti tomu nejsilnějšímu se postaví již dávno hotová GK110. Nemusí se nic vyvíjet.

Aj ked to znie logicky, nebol by som si tym az tak isty, podla specifikacii a Huangovych slov kam je GK110 smerovany to nebude ziadne orezavatko a tazko si ho teraz predstavit v pozicii hernej grafiky.

Hnízdo můžeš nám tu říct kolik % z celkových prodejů dedikovaných karet u nV podle tebe tvoří karty postavené na GK104? Dík

Krteq píše:

hnizdo píše:... uvede nvidia tuzing GK104, bude na tom +- stejne nebo o chlup lip a bude vymalovano.

GK104 v GTX 680 už teď jede na hraně svých možností, dál už to asi nevyženou (krom overclockerů s externími napájecími kaskádami apod.).

Samozrejme predpokladam, ze bude jadro inovovane nebo rozsirene, nicmene to bude porad Kepler. Muzu se mylit a nvidia uvede az dalsi generaci.

ArgCZ píše:Hnízdo můžeš nám tu říct kolik % z celkových prodejů dedikovaných karet u nV podle tebe tvoří karty postavené na GK104? Dík

Vychazim z toho, ze keplery jsou vsude na eshopech nejprodavanejsi karty ve svych kategoriich. Pokud mas odlisnou statisticky vyznamnou informaci, sem s ni.

jseš ale v kategorii která má absolutně nejmenší prodeje ze všech, karty nad 8000 tvořej prodeje v řádu procent z celkového čísla a GT640 určitě není nejprodávanější ve své kategorii(i když ta spíše zasahuje do kategorie integrovaných GPU)

maltra píše: Neviem hosi ci to nie je len vasa predstava ze sa karty predavaju ako horky rohliky

Staci se podivat na steam na rychlost rustu GTX670, a srovnat s rychlosti rustu ostatnich karet. V absolutnich cislech procentniho zastoupeni: za dva mesice ma GTX670 1% podil v DX11 sekci, srovnej s GTX560Ti - 7% - za jakou dobu a v jake tride? -> fakt moc dobry horky rohliky.

maltra píše: Pokial ide o manipulaciu s faktami, TSMC ma aj velkych a dalsich potencionalnych zakaznikov a ak by jej Huangove slova mali uskodit (resp. ani by nemuseli uskodit, stacilo by aby vrhli nejaky tien podozrenia ze nieco nie je v poriadku) boli by hlupi ak by sa neozvali.

Neozvou se, protoze Huang balamuti svoje zakazniky, tedy nas, do kterych TSMC nic neni. Ja osobne u TSMC zadny CS k vyrobe zadany nemam Krome toho Huang primo nerika, ze se jedna o jednoznacnou vinu TSMC (pravda bude takova, ze obe firmy spolupracuji pri vyvoji a kazda ma svuj dil viny na chybovosti navrhu).