NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

[Shit]

Když se sama Ageia starala o physX, tak to byl propadák, ale už to vlastní nVidia a je to uplně dobrá a famózní technologie, která se už cpe do každé hry...

Ono se též říká: "Není umění něco vyrobit, ale je umění to prodat".

[Krteq]

No za "neúspěch" Ageia PhysX před odkoupením nvidií taky částečně mohlo to, že k HW akceleraci PhysX byl potřeba "akcelerátor" (PPU) od Ageii...tj. další přídavná karta s nemalou spotřebou a potřeba dalšího volného PCI slotu, nemluvě o jeho přemřštěné ceně

[facility]

která se už cpe do každé hry...

Ono se též říká: "Není umění něco vyrobit, ale je umění to prodat".

Pravdepodobne to bude odpoved na HD4xxx a nakonec to vypada na knokaut HD5xxx...

[Pavel.P.]

Pravdepodobne to bude odpoved na HD4xxx a nakonec to vypada na knokaut HD5xxx...

Tím chtěl básnik říci co?

[facility]

Ak sa uchyti aspon 5 titulov [her] z 50 s podporou PhysX pri nastupe HD5xxx bude problem
pre ati konkurovat ...sam predsa vidim ceho je schopne physX v UT3 ....ked to mam porovnat
z Crysis tak naroky na efekty su asi 3x nizsie v PhysX.
Tj.no prote to je parada a sam sa divim kde sa ten vykon na 8800GT[G92]bere.
Je to perfektne vymyslene ...imho mne sa to paci.

[Krteq]

Crysis má vlastní "Physical engine" počítaný CPU... tam ti PhysX nepomůže.
Nechápu kam na tohle furt chodíte Myslíš, že HD5xxx se nebude prodávat jenom proto, že bude víc her s podporou PhysX? Hra poběží normálně, akorát budeš "ochuzený" o některé pokročilé efekty, to je vše.

[DEVastor]

akorát budeš "ochuzený" o některé pokročilé efekty, to je vše.

a to jen pokud je ta hra nahodou bude mit...

[facility]

Crysis má vlastní "Physical engine" počítaný CPU... tam ti PhysX nepomůže.

To je mne a asi aj kazdemu predsa jasne...
A ked zme uz pri HD5xxx a aj HD4xxx tak vam to PhysX vrelo doporucujem...
Hadam to ATI uz dojde a dovoli aj na "solo" ati kartach tu fyziku pocitat...
su to vykonne karty tak nevidim dovod zakaznika o ty efekty okradat!!!
V UT3 som hral "Heat Ray" bez physX a pre porovnanie s physX sa to neda nijak porovnat...
a to mam uz slabu G.kartu a fachci to ako by dostala druhu sancu...

[Pavel.P.]

...

Dovolím si poslední poznámku:
8800GT podopruje physX na ''software'' úrovni, která se dá rozjet i na kartách od ATI. ATI bude mít svoji fyziku, takže v tom problém nevidím. Chceš argumentovat dále?

Třeba taková verze DX 10.1, lidi se připraví o skvělé efekty a rychlé vyhlazování...

//prosím moda, aby to přesunul do sekce nvidia physX, a nemusel to mazat jako OT...

[facility]

...

Dovolím si poslední poznámku:
8800GT podopruje physX na ''software'' úrovni, která se dá rozjet i na kartách od ATI. ATI bude mít svoji fyziku, takže v tom problém nevidím. Chceš argumentovat dále?

Třeba taková verze DX 10.1, lidi se připraví o skvělé efekty a rychlé vyhlazování...

//prosím moda, aby to přesunul do sekce nvidia physX, a nemusel to mazat jako OT...

8800GT nepodporuje physX na ''software'' úrovni..ona je vskutku physX karta a ci je jej vykon viac menej zavisly na CPU je mi fuk...
A rad by som videl solo Atinu v PhysX jak to fachci...v UT3 .ne v napr.Warmongeri
ten mi v physX ide na max detajly 50 -60 Fps.

Pohled AMD-ATI
ATI by na tom mohla být lépe než NVIDIA, mohla dokonce postupovat stejně, ale nikdo vlastně nepředpokládal, že by mezi ATI a AGEIou panovaly dlouhodobě vřelé vztahy. Kupodivu tentokrát nešlo o peníze. Problém se nastal tehdy, když byla ATI na vrcholu svých sil. Tehdy se pod dojmem úspěchů představitelé ATI do AGEIA naváželi a pouštěli ven ony známé perly, že jejich "Radeon X1900 je 9x rychlejší, než PhysX" a netakticky naznačovali, že počin AGEIy je k ničemu. AGEIA si to pochopitelně nenechala líbit, načež následovala slovní přestřelka ventilovaná přes média, kterážto vyústila v dnešní situaci a v to, že je PhysX nakonec v zelené barvě a nikoliv v červené (přestože prý ATi uvažovala o koupi AGEII).

Poté, co se ATI stala součástí AMD (a Havok koupil Intel), mohou v ATI čekat jenom na zázrak, že se v Microsoftu někdo rozpomene a přitlačí na vývoj fyzikálních efektů v API DirectX. Protože pokud se náhodou stane, že NVIDIA současnou situaci bezezbytku využije a ještě se letos objeví nějaká populární hra založená třeba na Unreal Enginu 3, který v sobě má mít od začátku roku 2008 zabudovanou technologii AGEIA APEX, tak mají v ATI starostí nad hlavu, protože prodeje jim půjdou dolu, i kdyby byl jejich Radeon 150x nejrychlejší.

[anti.77]

mam ji teda jit vyreklamovat stim ze me hazi artefakty v ati tools i na zakladnich taktech? nemuze to byt nejakou spatnou verzi toho ati tool pac mam v0.26 - ve hrach na zakl takty artefakty zadne nevidim, jen pri oc se to nekdy sekne nebo jsou artefakty videt i kdyz je maly oc jen o nekolik mhz vysis

Není náhodou zádrhel v tom,že máš-li SLI tak se ti automaticky taktuje i ta 8800 ???Připadá mi nějak divný mít v pc 260 a 8800....asi tomu nerozumím ale do takové kombinace bych určitě nešel....

[Pavel.P.]

8800GT nepodporuje physX na ''software'' úrovni..ona je vskutku physX karta a ci je jej

Pokud vím, tak GTX280/260 podprují physX na HW urovni, 8800GT nebyla ani takto vyvíjená a počítá fyziku jen přes ovladače, které jsou k tomu naprogramováný.

8800GT prostě není physX karta, ale to by jsi mohl vědět, jen to to karta s G92 na PCB, a to GPU počítá fyzikální výpočty pomocí ovladačů. GPU se k tomu využívá, jelikož má větší výpočetní sílu než CPU!

[facility]

Nikde som necital a neviem o tom ze by GTX280/260 /9800GTX+ obsahovalo hardwer [Cip]na physX....
//editt..
Takto Karty maju dostatocny vykon aby nahradili "PPU" a tym su vlastne aj HW ktory pocita
fyziku a zvladaju este aj Graficku stranku hry...a to 2-3x rychlejsie nez Cpu.

[Pavel.P.]

Nikde som necital a neviem o tom ze by GTX280/260 /9800GTX+ obsahovalo hardwer [Cip]na physX....

Pardon, to bude asi moje chyba, sem si blbě přečetl pár věcí a bylo. Ale to nic nemění na tom, že GPU to počítá díky softwaru, což dokáže i jiné GPU.

[Shit]

Stanovisko nV zní: GPU G80 a novější počítají PhysX hardwarově @ pomocí GPU.

[Herkis]

Pokud vím, tak GTX280/260 podprují physX na HW urovni, 8800GT nebyla ani takto vyvíjená a počítá fyziku jen přes ovladače, které jsou k tomu naprogramováný.

8800GT prostě není physX karta, ale to by jsi mohl vědět, jen to to karta s G92 na PCB, a to GPU počítá fyzikální výpočty pomocí ovladačů. GPU se k tomu využívá, jelikož má větší výpočetní sílu než CPU!

Vůbec nerozumím, co chtěl básník říci,
ale pokusím se ti to vysvětlit:

1. Jedinou samostatnou PhysX kartu vyráběla Agea.
2. Všechny G8x, G9x a GT200 čipy (tj. DX10 čipy) umožňují výpočet fyziky pomocí SP jednotek (to jsou jednotky, které počítají pixel, vertex a geometry shadery a jsou součástí čipu).
3. K tomu, aby výše uvedené grafické karty mohly herní fyziku počítat, je nutný SW:
A. Hra s fyzikou přes PhysX
B. Jsou nainstalovány ovladače PhysX s podporou výpočtu přes GPU
C. Je nainstalován ovladač grafické karty s "podporou CUDA"

//Edit: 2 Pavel P.:
Sorry, že to píšu jak pro "náctiletého", ale předpokládám, že tu mohou hledat informace i naprostý začátečníci, pro ně by ta informace mohla být užitečná.

[facility]

Je to ovsem "sila" co si ta Nvidia dovoluje ...prakticky mame zniceho nic min.2x vyssi vykon
v hrach +specialne efekty a spusty her na ceste.To sa urcite konkurencii nepaci...

[Raikkonen]

Je to ovsem "sila" co si ta Nvidia dovoluje ...prakticky mame zniceho nic min.2x vyssi vykon
v hrach +specialne efekty a spusty her na ceste.To sa urcite konkurencii nepaci...

Nvidia to protlačí přes svůj program na podporu vývojářů, kdyby PhysX mělo AMD, tak by se asi tak rychle do her nerozšířilo. AMD to v tuhle chvíli určitě znepokojuje, jenže je tu velke ALE - aby se PhysX dokázalo prosadit, tak 1. musí vzniknout nějaký killer titul s PhysX, 2. musí v něm být PhysX ne jen pro srandu králíkům, ale aby bylo podstatné pro hratelnost a jeho absence u konkurence aby bylo výrazné mínus, 3. v době vydání této hry musí být na trhu několik dalších alespoň průměrných her s PhysX, kde bude alespoň nějaký rozdíl s/bez.
Když to shrnu, tak bod 3 bude mít nvidia splněný brzo, oznámených her máme dost. Bod 1 je trochu těžší, ale v těch mnoha už oznámených hrách se určitě nějaký hit najde. Velkým problémem ale asi bude bod 2. Protože opravdu špičková hra stojí velké peníze, tak nevím, jestli bude někdo ochotný "obětovat" polovinu trhu. Takže se spíš dočkáme toho, že PhysX přinese jen pár efektů, aby si i majitelé Radeonů měli důvod hru koupit (nebo bude muset nvidia pořádně sáhnout do kapsy, podobně jako Microsoft v případě GTA IV).
Zase ale na druhou stranu, těch oznámených titulů už je tolik, že už jen tohle může přinutit AMD k zprovoznění PhysX.

[Pavel.P.]

Vůbec nerozumím, co chtěl básník říci,
ale pokusím se ti to vysvětlit:

1. Jedinou samostatnou PhysX kartu vyráběla Agea.
2. Všechny G8x, G9x a GT200 čipy (tj. DX10 čipy) umožňují výpočet fyziky pomocí SP jednotek (to jsou jednotky, které počítají pixel, vertex a geometry shadery a jsou součástí čipu).
3. K tomu, aby výše uvedené grafické karty mohly herní fyziku počítat, je nutný SW:
A. Hra s fyzikou přes PhysX
B. Jsou nainstalovány ovladače PhysX s podporou výpočtu přes GPU
C. Je nainstalován ovladač grafické karty s "podporou CUDA"

Anooo, toto jsem měl na mysli. GPU od nVidie nejsou physX, to co dokáží, dokáže i ATI, jelikož se jedná o GPU sféru (nemusíš to rezepisovat jak pro 15ti nebo 18ti letého chlapce, ale napsal jsi to líp, než já).

//2Herkis: Ale fakt pěkně jsi to vysvětlil

[Krteq]

Novinka od FutureMarku, hra Shattered Horizon, bude hojně využívat PhysX

NVIDIA and Futuremark's same studio will join their latest technologies in Shattered Horizon, the upcoming first-person shooter game which was officially unveiled last week at the Leipzig Games Convention in Germany. Shattered Horizon, a multiplayer first-person shooter developed by Futuremark Games Studio, will fully utilize NVIDIA's PhysX technology it was announced today. This leads us to believe that when released the game will feature a lot of goodies like totally destructive space environment, stunning lighting effects and zero gravity physics. "We are excited to be working with Futuremark on their first original game," said Roy Taylor, NVIDIA vice president of content relations. "By utilizing the advanced features that NVIDIA PhysX technology provides, Shattered Horizon will deliver a compelling, visual, and highly interactive experience to gamers."

Více o hře Shattered Horizon

Shattered Horizon Trailer (HD WMV ~130MB)

Zdroj: TechPowerUp