Intel CPU design flaw |Meltdown, Spectre a ine|

Vše o procesorech Integrated Electronics.

Moderátoři: Eddward, Baneshee

Odpovědět
Jája
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 04. čer 2003
Bydliště: Prostějov

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Jája »

To není chyba MSI ale intelu. Pokud vím, nikdo update biosů na Z8x desky ještě nevydal. Intel musí vydat opravu, výrobci desek to jen integrují do svých biosů. První šly ven Z370, teď Z270 a tak to bude pokračovat.
Core i7 8700K , Asus Prime Z370-A, 2x8GB DDR4 3200 G.Skill TridentZ, GTX1060 6GB, Adata SX 8200 Pro 512GB, 120GB Intel SSD 320, 2x Crucial MX500 1TB, X-Fi Titanium, 22" LG W2252TQ, EK water blocks (CPU+GPU, DDC1+EKtop, NexXxos Pro III+II), Avance C001 Terminator, Seasonic Focus GX-650
Pepa1
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 10. srp 2005

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Pepa1 »

Jája píše:To není chyba MSI ale intelu. Pokud vím, nikdo update biosů na Z8x desky ještě nevydal. Intel musí vydat opravu, výrobci desek to jen integrují do svých biosů. První šly ven Z370, teď Z270 a tak to bude pokračovat.
díky za info...
Co jsem se dočetl tak by měla také existovat (pokud není nový bios) možnost updatu mikrokódu pod Windows. Nevíte link na dowload?

edit: něco jsem našel zde:
https://forums.guru3d.com/threads/windo ... os.418806/

edit 2: bohužel to nepomohlo a výše uvedená utilita "SpectreMeltdownCheck" svítí u spectre červeně :=(

https://forum-en.msi.com/index.php?topic=297707.200
This procedure doesn't help with Spectre.
Sure, you can load a newer Microcode via the VMware utility, and tools like HWiNFO and AIDA64 do show the higher version number.
BUT: try running the SpeculationControl Powershell Script. The first line "Hardware support for BTI" gets green and true, but the third line "Windows OS Support for BTI" still is red and false.
This is because the VMware utility to load the newer Microcode is starting way too late for Windows to enable the Spectre mitigations.
If you don't receive an official bios update with newer microcode, you have to integrate the microcode into the bios file yourself. The VMware utility isn't helping in this very situation.

takže je nutné počkat na nový bios...
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Dusan »

hnizdo píše:Jestli to chápu správně, útok vyžaduje fyzický přístup a defaultni heslo amt?
Přesně tak, chápeš to velmi dobře, ale toto co sem del42sa hodil, to už je bulvár, to nemá se selským rozumem nic společného. To aby už Intel psal návod pro obsluhu jak pro těžké dementy.
Pc- Intel- AMD
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od killerek »

Fyzicky pristup k notebooku na jednu minutu není problem získat ani ve vetsim openspace, kde se klidne i pulka lidi mezi sebou nezna. V takových kanclech nebyly výjimkou i rovnou kradeze notebooku, natoz si tam jen minutu pohrat, když si budes hrat na externi IT.
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Dusan »

killerek píše:Fyzicky pristup k notebooku na jednu minutu není problem získat ani ve vetsim openspace, kde se klidne i pulka lidi mezi sebou nezna. V takových kanclech nebyly výjimkou i rovnou kradeze notebooku, natoz si tam jen minutu pohrat, když si budes hrat na externi IT.
Ale tady jde o to defaultní heslo Admin a o jeho změnu, pokud s tím makám tak si snad to heslo změním ne? koupíš router a taky na něm necháš default admin admin?
Pc- Intel- AMD
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od hnizdo »

Tahle analogie mne napadla taky. Navic - jde pouze o odstraneni hesla do biosu. Zmena hesla treba bitlokeru je podminena znalosti stareho hesla.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
carda19
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. lis 2011
Bydliště: Dubí u Teplic

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od carda19 »

No musím zaklepat že na mojí i7 4790K systém neblbne a ani u her jsem to nějak nezaznamenal ale dnes se mi podivně choval Fallout 4 možná to bylo hrou samotnou ale při akci se mě začala hra lagovat tak jsem budovu opustil a po načítací obrazovce to zase jelo normálně pak když jsem vlezl do jiné budovy a začalo se střílet a tyhle lagy byly ještě horší tak netuším za by to mohlo být tím. Procesor na taktovaný nemám běží na základu od výrobce dnes se mi to stalo poprvé po 10 dnech co se mi aktualizace systému podivně nainstalovala když Windows update hlásil Neúspěšně nainstalováno dne ‎04.‎01.‎2018 – 0x80070643 ale číslo sestavení se změnilo a ruční instalace zase hlásila že je nainstalovaná.
CPU: Intel Core i9 9900K, Základní deska: MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon, RAM: 4x8GB DDR 4 Kingston HyperX RGB XMP 3200MHz, GPU: MSI GeForce RTX2080 Ti Gaming X Trio 11 GB, Zdroj: EVGA Supernova 750 G3, Disk: ADATA SX8200 Pro 2TB + Seagate FireCuda - 2TB SSHD, Monitor: Dell S2716DG - 27" G-sync, OS: Windows 10 Pro 64bit
rbclass
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 20. úno 2008

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od rbclass »

otestovane hry..bf1 a gta5 to padak -10% na i7 8700K
https://www.youtube.com/watch?v=h05ecLWQO1w
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od killerek »

Dusan píše: Ale tady jde o to defaultní heslo Admin a o jeho změnu, pokud s tím makám tak si snad to heslo změním ne? koupíš router a taky na něm necháš default admin admin?
hnizdo píše:Tahle analogie mne napadla taky. Navic - jde pouze o odstraneni hesla do biosu. Zmena hesla treba bitlokeru je podminena znalosti stareho hesla.
My si to mozna zmenime, ale většina zarizeni ma porad defaultni hesla, pripadne nejake z tech nejpouzivanejsich.

Když sem delal v CRa, tak jsme museli u zakaziku u jedne velke varky ADSL modemu za ne menit hesla, protože ta verze firmwaru mela chybu a rovnou mela otevreny i pristup z venku.
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od AllowedCry »

rbclass píše:otestovane hry..bf1 a gta5 to padak -10% na i7 8700K
https://www.youtube.com/watch?v=h05ecLWQO1w
Sice nicmoc, ale hromadné zbavování se intelu a kupování ryzenu také nehrozí, na diitu z toho dělají ohromnou bublinu, nejvíce pak v komentářích, démonizuje se teď intel, přitom běžný user ani nepozná rozdíl + se časem jistě situace zlepší.

Můj win mi mimochodem zatím žádnou aktualizaci nenabídl.
Ryzen 5800X3D || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || AMD RX 7900 XTX @ UV-OC || M2 VP4300 4TB || HDD RED+ 4TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A + Philips 48OLED707.
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Dusan »

AllowedCry píše:
rbclass píše:otestovane hry..bf1 a gta5 to padak -10% na i7 8700K
https://www.youtube.com/watch?v=h05ecLWQO1w
Sice nicmoc, ale hromadné zbavování se intelu a kupování ryzenu také nehrozí, na diitu z toho dělají ohromnou bublinu, nejvíce pak v komentářích, démonizuje se teď intel, přitom běžný user ani nepozná rozdíl + se časem jistě situace zlepší.

Můj win mi mimochodem zatím žádnou aktualizaci nenabídl.
Co Diit, ale co píše Stach, tak to už jde veškerá soudnost úplně mimo, a komentáře? tím čím se obklopil, nemůžu najít ani slova, a jeho poslední článek je opravdu pro vyšetření alá Kroměříž. Ano je to voda na mlýn, tak ten Intel bijte co se do něj vleze, za všechno může jen on, to náš milášek AMD má vše tak jak má být. Už mě z těch článků okolo tohoto balonu hlava nebere.
Pc- Intel- AMD
Pepa1
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 10. srp 2005

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Pepa1 »

carda19 píše:No musím zaklepat že na mojí i7 4790K systém neblbne...
Nápodobně, stejný CPU a zatím nevidím rozdíl. Ještě uvidíme co po updatu biosu...
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od hnizdo »

Dusan píše: Co Diit, ale co píše Stach, tak to už jde veškerá soudnost úplně mimo, a komentáře?
Se podivej co nalezlo za verbez na ehw, to je stoka horsi jak diit.

K tomu clankou no-x
https://diit.cz/clanek/zaplaty-specter- ... tele-s-ssd

vubec noxuv pristup k tehle afere je podivne povrchni, to neni jeho styl, obvykle sel do hloubky problemu aby ho mohl kvalitne zmanipulovat dle sve vule :P (kdyz to srovnam s Olsanovym rozborem na ehw, ten musel dat dost prace...) Protoze podivejme se sem:

https://www.computerbase.de/2018-01/mel ... e-i5-2500k

To noxovo "Windows 10 více než 7" najednou vypada dost diskutabilne. Mimochodem, tenhle test snad poprve srovnava rychlost nvme na ryzen platforme a platforme intelu. Je videt, ze ryzen je na tom pred patchem hur jak intel po bios patchi. Ted nechci plivat na ryzen, prakticky vyznam neni velky (hluboke fronty normalni lidi na nvme discich moc nezajimaji) , jen mi prijde nesmirne zajimave, jak se to po omezeni hw prefetche v ramci jadra srovnalo na opticky stejne vysledky s ryzenem.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Jája
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 04. čer 2003
Bydliště: Prostějov

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Jája »

To srovnání od intelu win10 vs win7 je na ho*no, protože v sestavě win7 tam mají jen obyč sata SSD 540s, kdežto s win10 nvme 600p - idioti. Asi neumí nainstalovat win 7 na nvme disk.
https://newsroom.intel.com/wp-content/u ... -Table.pdf
Core i7 8700K , Asus Prime Z370-A, 2x8GB DDR4 3200 G.Skill TridentZ, GTX1060 6GB, Adata SX 8200 Pro 512GB, 120GB Intel SSD 320, 2x Crucial MX500 1TB, X-Fi Titanium, 22" LG W2252TQ, EK water blocks (CPU+GPU, DDC1+EKtop, NexXxos Pro III+II), Avance C001 Terminator, Seasonic Focus GX-650
HafanPetr
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 04. kvě 2013

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od HafanPetr »

Ok, takže ve zkratce: porovnání výkonu ve hrách je moc fajn :) Mne spíš zajímá, jak se tyhle viry šíří? Přes webové stránky? Emaily? Programy? Nějaký Win-update zřejmě tenhle problém jen tak rychle nevyřeší.
Jája
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 04. čer 2003
Bydliště: Prostějov

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Jája »

Viděl jsi někde nějakou zprávu o reálným výskytu "viru" který by tuhle chybu využíval?
Co běžný antyviry, umí tyhle "viry" odchytit? Pokud ano, proč vůbec dělat záplaty v OS?
Core i7 8700K , Asus Prime Z370-A, 2x8GB DDR4 3200 G.Skill TridentZ, GTX1060 6GB, Adata SX 8200 Pro 512GB, 120GB Intel SSD 320, 2x Crucial MX500 1TB, X-Fi Titanium, 22" LG W2252TQ, EK water blocks (CPU+GPU, DDC1+EKtop, NexXxos Pro III+II), Avance C001 Terminator, Seasonic Focus GX-650
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od hnizdo »

Panove, trochu rozumu do toho. Proc se vubec delaji zaplaty, kdyz by stacil antivirus, ze? Treba proto, ze pres mnoho der lze antivirus sejmout nebo obejit? A nektere techniky nejsou antivirem vubec rozpoznatelne? Malware se potaci po netu tuny a nikdo nedela reporty, jake techniky pouziva. Driv nebo pozdeji, ale spis driv to nekdo pouzije, pokud se tak uz nestalo.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Eddward »

HafanPetr píše:Ok, takže ve zkratce: porovnání výkonu ve hrách je moc fajn :) Mne spíš zajímá, jak se tyhle viry šíří? Přes webové stránky? Emaily? Programy? Nějaký Win-update zřejmě tenhle problém jen tak rychle nevyřeší.
myslim ze sa nikto tomu nejak zvlast nevenoval, neviem ci sa tu najde nejaka fundovana odpoved
podla mojich vedomosti by ale malo ist v zasade o skodlivy program, resp. kod,
tak ako väcsina malwaru sa tu dostane do PC tak aj toto, cize primarne asi cez web prehliadace/emaily skombinovane s hlupostou uzivatela...
treba ale povedat ze nie je vir ako vir... tu ide o uplne novy typ utoku, o ktorom sa malo vie obecne a doteraz nebol zaznamenany... cize nic sa zatial nesiri a je otazka ci a akym sposobom bude... zatial bola len demostrovana moznost takehoto exploitu na jednej pripadovej vedeckej studii...
pointa je ze tu utocnik potrebuje napisat specialne pripraveny kod, zrejme aj priamo pre dany PC aby vedel presne natrenovat procesor tak aby vycital v pamäti to co potrebuje /hesla/... utok na domacich uzivatelov bude prakticky asi velmi komplikovany a neviem si velmi predstavit niekoho kto by si s tym daval pracu... na nieco take bude treba asi serioznu "objednavku"...
za dalsie, ide naozaj "len" o lokalne citanie dat, bit po bite z pamäti CPU (nie z disku)...
taktiez kvoli zredukovaniu moznosti citania dat boli v prehliadacoch, kde su prave citlive hesla ulozene, znizene presnosti internych casovacov ... cize prakticky by uz utocnik nemal mat na uspesny utok dostatok casu, keby k tomu vobec doslo...

doma by som kvoli tomu velmi nevzrusoval...ak ma nejaky utocnik zaujem o citanie citlivych dat takymto krkolomnym sposobom, tak urcite by isiel po datacentrach, kde ich je vela na jednom mieste s potencialne vysokou hodnotou... servery sa ale patchuju, takze podla mna nie je velmi co riesit, end of story...
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
Odpovědět

Zpět na „Procesory Intel“