Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[THANATOS]

dexterav
Z vyrobcov tam ostal uz len Intel. AMD, Nvidia a Via odisli, kto vie preco
Preco by nemohla byt v benchmarku aj graficka, niektore operacie vie spravit daleko rychlejsie, uz davno nesluzi len na hry a jej vyznam bude dalej rast a APU alebo heterogenne systemy su buducnost.

http://extrahardware.cnews.cz/files/ima ... ompare.png
o 7% rychlejsie ti spravy test Intel ale dostane skore o 40% ako AMD pricom je Intel vyrazne drahsie sa mi nezda ani trochu objektivne. Z takejto objektivity by som aj ja trucoval , alebo maju podporovat program, ktory im dava horsie score ako objektivne maju mat.

Suhlasim, ze ked AMD uvedie vlastny benchmarkovaci produkt, tak sa bude tiez snazit zvyhodnit svoj hardware, ale potom zas ostatny mozu urobit to iste co spravilo teraz AMD, Via alebo Nvidia.

PCMARK07 je ako vravis na testovanie celeho pc, takze ked pridas SSd namieso hardisku porastie ti vykon v tej casti, takze neviem preco by to nemalo byt objektivne, ked SSD je skutocne rychlejsie. Jediny problem moze byt v tom aku vahu maju jednotlive casti testov na celkove score.

a stresovať vždy ked môj výrobok je pomalší že daný mark je neseriozny je prinajmenšom smutné
podľa mňa si za spústu vecí môže AMD samo, hlavne svojou pasivitou a odvolávanie sa na nejaké štandarty, ale aj to hlavne na papiery ale skutek utek

tento test je neseriozny, alebo si myslis, ze to skore co dalo je objektivne? Ak by dalo o 7% lepsie dobre pochopim, nebralo do uvahy cenu ale len vykon, hoci pre tento typ co sa pouziva na kupovanie PC pre vlady by som ocakaval zohladnenie aj ceny. Tiez nevidim, ze AMD kritizuje PCMARK alebo ine podobne testy ale mozno sa mylim.

Co myslis pod pasivitou a odvolavanim sa na standardy?

[dexterav]

to že AMD len kecá ale samé osebe neurobí nič
koľko mu trvalo než spravilo EVOLVE pre hry?
koľko reálnych programov využíva GPU a CPU súčastne? a ešte tam je aj otázka koľko ludí tie dané programy používa
takže také skore by bolo síce spravodlivé ale slušne zavádzajúce
mno rieši sa tu sysymark ale popravde sa mi nezdá že by v reálnom svete AMD podávalo mno povedzme až tak razantne lepšie výkony ako intel a aby mali nejaké extra právo sa sťažovať
a ktomu je to to iba jeden bench
cena komponentov...vybrali najnižšie ceny odiek alebo najdrahšie ale aké tie dosky boli...
svet nieje BW ako sa snaží AMD predvádzať
osobne to považuje za odvádznie pozornosti od iných problémov
čo sa týka NV a VIA, nemyslím že by mali nejaké výrobky ktoré by bolo treba riešiť cez sysmark
ten mark som uviedol ako príklad...

[THANATOS]

dexterav co take ma urobit? Teraz uvadza Llano aj BD, podla mna to staci alebo nie?

Problem je v tom, ze tento bench vyuzivaju pri nakupoch na ministerstva a podobne a ked ti ten bench vyhodi take nezmyselne score, tak sa ani necuduj ze v AMD su nastvani, ked prichadzaju o tucne ksefty nepravom.

Zamerne som neuvadzal % rozdiel v cene lebo ten mohol byt prikrasleny v prospech AMD, ale takych 50% to mohlo byt pri objektivnom porovnani.
Cize ten program ti mal dat presne opacne skore pri zapocitani aj ceny, ktora by mala hrat vyznamnu ulohu pri takychto nakupoch, ale to sa nedeje.

P.S. co je to EVOLVE, nejako som to este nepocul.

[Betruger]

Gaming Evolved je program urceny pre vyvojarov hier v podstate konkurencia pre The way its meant to be played od Nvidie

[THANATOS]

Betruger Aha, vdaka.

dexterav pozeral som ceny a ten rozdiel mohol byt kludne pravdivy
tento model
http://products.amd.com/en-us/DesktopCP ... &f11=&f12=
som musel nahradit tymto pre AM3, ale su rovnake len pre iny socket
http://www.alza.sk/amd-athlon-ii-x2-250-d153958.htm
zakladna doska
http://www.alza.sk/asrock-n68-s3-ucc-d237347.htm
spolu 85 eur

http://www.alza.sk/intel-core-2-duo-d85769.htm
doska
http://www.alza.sk/msi-g41tm-p31-d163254.htm
spolu 205 eur

To je rozdiel az 120 eur, ale beriem na vedomie, ze ten procak v dobe uvedenia mohol stat nie 50 eur ako tento ale napriklad 80 eur aj to nie je iste. To potom je rozdiel 90 eur, to je vela a navyse intel ma lacnejsiu dosku, vsetko naviac platis len za cpu.

[dexterav]

no neviem či stačí iba vydať nový produkt a tým to hasne
poprípade popísať aké úžasné štanadarty tá vec podporuje
tak prečo proste nespravia cpu ktoré tam proste bude lepšie?
a ako vravím kombinácia cpu + gpu je momemtálne čo sa týka podpory úplne mimo kedže niesú aplikácie, sám sa trochu o to zaujímam a je to skorej nasmiech, a to čo je funguje bud lepšie alebo iba na NV(jj uplácanie a tak)
a nechcem byť zlý multithreading je síce na tom lepšie a oveľa ale určite neprevažuje nad single
a pri BD AMD vsádza evidentne na MT
čo sa týka cien to je už to čo som aj ja pár krát napísal, intel proste nemá momentálne v AMD konkurenciu
lebo pochybujem že by inak mohol mať takmer 3x drahšie dosky a predávať dvojadrové cpu za cenu 4 jadrových ako konkurencia

[THANATOS]

dexterav

tak prečo proste nespravia cpu ktoré tam proste bude lepšie?

No to by malo byt BD, alebo aspon rovnako vykonne, ale ci aj v tomto teste asi nie hlavne ked AMD odislo. Nevie niekto odskusat kolko dava v tom programe napriklad Thuban. Chcem vediet ci bude mat 400 a viac bodov oproti 136 bodov u E8500.

trochu prehanas, 3x drahsie dosky? Tieto boli najdrahsie co som nasiel ak neratam server
AMD
http://www.alza.sk/asus-crosshair-iv-ex ... 198804.htm

Intel
http://www.alza.sk/asus-rampage-iii-ext ... 232003.htm

a nechcem byť zlý multithreading je síce na tom lepšie a oveľa ale určite neprevažuje nad single
a pri BD AMD vsádza evidentne na MT

nechcem byt zly, ale potom naco mas 2600k, nestacila by ti 2500K a usetril by si nieco alebo beries ohlad aj na buducnost?

Jo jo, Thuban je mozno stale dobry v niekolkych pripadoch ale ako celok vyrazne straca voci SB.

[dexterav]

beriem ohľad na FAH kde má 2600K asi 4x lepšie body ako 2500K
no neviem neviem doska na intel najlacnejšia asik 80E, a pre amd tak okolo 30e a to ešte pre intel je to z biednym H na ktorom človek nič nepotaktí...
beriem iba SB a AM3
najdrahšie dosky stoja +- rovnako

[THANATOS]

dexterav Ani nie .
Intel
http://www.alza.sk/asrock-h61m-vs-d230766.htm
AMD
http://www.alza.sk/asrock-n68-s3-ucc-d237347.htm

To taktovanie na H rade bolo, ale rozhodnutie Intelu aby si vylepsil prijmy, kto chce taktovat musi platit viac.

Folding na SB2600K je 4x lepsi ako 2500K, to fakt, ako je to mozne, ved ma navyse len HT a o 100Mhz viac.

[THANATOS]

Haha OBR sa pomylil alebo naschval zakryl ine cisla v SuperPI ako v originale.
Uz chyba len jedno, to najdolezitejsie .
1_.829s

http://4.bp.blogspot.com/-akwVH9ffv6g/T ... edited.png
http://4.bp.blogspot.com/-VuoDVo7nwVM/T ... edited.png

P.S. moj typ 0,1,2

[socket]

to este stale niekto tomu blbcovi veri a chodi na jeho blogisek?

[THANATOS]

socket ja tam chodim aby som sa zasmial

[dexterav]

beriem späť možno je to tým že viac menej sledujem len dosky kde sa dá taktiť
mno opýtaj sa autorov FAHu, resp HT je brané ako dalšie plnohodnotné 4 jadrá
to isté tam platí pre všetky CPU z HT a bez
z tohto dôvodu by teoreticky BD mohol zaujať aj mňa ale to sa uvidí až po reálnych testoch, ale zase TPD 125W nieje nič na beh pri 24/7
a skorej som myslel toto http://www.alza.sk/msi-p67s-c43-b3-d224619.htm
vs ten asrock a ked použijem Z je to ešte horšie http://www.alza.sk/gigabyte-z68p-ds3-d243277.htm
proste na doske sa dá taktiť atd

[THANATOS]

dexterav ja by som povedal, ze aj 2x lepsi vysledok by bolo vela, lebo je to len emulacia dalsich jadier ale zaujimave.

Ja by som neprirovnaval nejaky Nvidia lowend chipset k P rade, ktora bola do uvedenia Z rady to najlepsie pre SB.

A co tak 8130 bez P, to ma mat TDP len 95W.

P.S. teraz som zbadal, moja fantasticka doska stoji polovicu ako som platil a to som planoval BD pokial som nezistil, ze tam nepojde
http://www.alza.sk/msi-790fx-gd70-d113167.htm
treba uznat, ze je to ale perfektna cena, za dobry layout, OC a bohate prislusenstvo , len skoda, ze len pre Thuban

P.S. neskusal si folding cez graficku, tam by mali byt este lepsie vysledky, aspon pre Nvidiu, neviem ako dobre je v nom ATI.

[olis]

caute pol roka som tu nebol a som uplne mimo chcel by som ist kupit procesor 2500k no chcem sa spitat ci je sanca ze nove procesory od amd budu lepsie ? teda ci si pockam alebo nie diki za info

[THANATOS]

olis no to je dobra otazka. Budes musiet chvilu pockat. Ak nebudu lepsie, tak budu mat urcite nizsiu cenu a to asi donuti Intel tiez zlacniet a kupis si 2500k lacnejsie.
Taka otazka, v com lepsie multi, single alebo hry? v single asi nie, v multi ano a v hrach asi tiez alebo rovnako, vdaka novej FPU.

[dexterav]

FAHom sa zaoberá moje PC asi 90% času
btw 580GTX 20000PPD(950MHz)
2600K podľa úlohy od 30000 po 49000PPD
časy GPU minuly
ja som nepovedal že BD bude mať 2x toľko , ale reálne 8 jadro by mohlo vcelku pomôcť, vcelku slušne si vedie aj X6(okolo 15000) a samozrejme total overkill sú gulftowny mám dojem že pri jednom gulfíku sa to môže vyšplhať až okolo 100000PPD
samozrejme všetko po OC, kde tie ohromné body v podstate vyžadujú frekvenciu 3600+ a 4+4 jadrá

[THANATOS]

dexterav sorry, ale ak si myslel toto

ja by som povedal, ze aj 2x lepsi vysledok by bolo vela, lebo je to len emulacia dalsich jadier ale zaujimave.

tak to sme sa asi nepochopili, ja som myslel, ze aj 2x narast z 2500 na 2600 by bolo vela a nie az 4x, ked berieme do uvahy co je HT. Neviem odkial berie SB 2600 ten vykon.

Cakal som, ze 580 dokaze niekolkokrat viac ako len 20000, teoreticky vykon ma ako v single tak aj double precision dufam, ze som to dobre povedal.

[dexterav]

prečo je to málo? 280GTX po OC horko ťažko 9000
fermi má umelo obmedzený výkon asi na 1/3 , aby k niečomu boli aj tesly
aha no proste 4 jadrá ako také nestíhajú a sú tam aj rôzne bonusy, osobne si myslím že to z reálnym výkonom moc nemá
preto by mohol byť BD dobrá voľba na takéto vecičky
low end chipset ale čo to znamená, výkon bude asi v každom prípade rovnaký ako pri nejakom 890 chipsete
možno o málo menšie OC ale to je všetko
chipset vemi málo rozhoduje o výkone ako takom, stačí si mrknúť testy dosiek ak sa dá ktoré majú rovanký socket ale rôzne chipsety, výkon sa zmestí do 5% a aj to už je skorej výnimka
samozrejme ako satat3, usb3 to už je iná vec

[THANATOS]

Geforce 580GTX ma 1581.1 GFLOPs a Gulftown asi okolo 100,000-200,000 Gflops, ale to neviem presne.