PCTuning fórum

flanker píše:to ej ono, IPC lepší, což je potěšující, ale jelikož to uděali komplet SOC a chtějí držet TDP ba i nižší, musejí snížit takty a pak jako celek to vyjde skroo nastejno...

pro ULV notebooky a podobné nesmysly je to dobré, ale jinak se navzdory vylepšování IPC výkon snižuje a to není dobrý postup. Ten výkon měl s generacemi narůstat a ne klesat.

AMD mělo svoji nabídku rozšiřovat a ne osekávat a přesně tohle se děje. Kaveri poslední desktop APU do patice, místo nových CPU čtyři roky stará Vishera, tomu říkám vývoj..... Místo postupu vpřed, degrese

Trinity bylo narozdíl od Llano opravdu zajímavé APU a Richland tohle jenon potvrdil, ale od Kaveri to jde opačným směrem. To APU nakonec nedostalo třeté modul ( 6 jader), nedostalo GDDR5M paměti, a ještě má zbuglý power management ( jen 3GHz při full load GPU )a díky bulk procesu i podstatně horší takty než předchozí SOI varianta. To vše důsledkem volby levnějšího a jednodušího výrobního procesu. Carrizo (XV) nakonec nebude mít nativní 256-bit FPU, jak se původně plánovalo pro Excavator. Naopak (opět) větší důraz je dán na GPU na úkor CPU. SoC je elektricky inkompatibilní s paticí FM2+ a vyžadovalo by výraznější zásah do SoC, což se AMD nechce ani dělat ani platit.

\\ potvrzeno: FM2+ verze Carrizo dead http://techreport.com/news/27652/amd-ca ... n-desktops

Ja som sice skalnym zastancom socketov, ale ked sa na to v retrospektive pozriem, tak okrem migracie AII x3(AM3), PII x6(AM3/AM3+) a FX6300(AM3+) cez 2 dosky a "carovanie" s mobilnym A64 (bez HS) na s756 kde bol predtym Sempron som tuto "cool" vlastnost nevyuzil poslednych 10 rokov (myslene v zmysle, ze by to nejak seriozne stalo za usporu penazi).

Ak AMD dufa, ze aspon pomateni programatori sa budu snazit "vojst do hlbin HSA", tak dufam, ze neocakavaju, ze to budu robit, ako sme si uz od rozsirenia notebookov zvykli, na AMD craptopoch.

Nech im ASUS (ked uz su taki kamarati) vyda kludne dosku s naletovanym CPU vo formate ITX / mATX a ak sa niekomu malia SATA, tak s dalsim pridavnym radicom (ako niektore AM1 dosky).
Idealne s odomknutym nasobicom - nie na vystavovanie e-peenu v screenoch z benchmarkov ale na analyzu spravania sa algoritmov pri napr. 0.5-1TFlop GPU casti.

Inak z pohladu "enthusiast" developera je AMD uplne naprd co sa tyka dostupnosti pouzitelnej platformy na vyvoj napriek tomu, ako posledne roky ich marketing vyhlasuje ako su nakloneni vyvojarom. Myslia si asi, ze ak vychrlia zopar nedokoncenych SDK /API tak "spasia svet".

no to bych fakt čuměl, kdyby to byla pravda i v praktickém nasazení...

nějaká představa o frekvencích a chování turba u Carrizo

The ZM2110C1Y4382;

- Works at 1.8GHz when the GPU is stressed
- Works at 2.1GHz when all cores are stressed
- Works up to 3.4GHz when TDP allows (it won´t as it is a 15W SKU)
- Anything above 2.1GHz is Boost (2.3/2.5/2.9/3.2/3.4GHz)

Higher the TDP (SKU) higher the "GPU stress" and base frequency clock states are.

There will be models with base clock of 1.6, 1.8 and 2.1GHz in 15W class.
They will have maximum boost clocks of 3.0, 3.2 and 3.4GHz.

The maximum boost frequency is only usable in single threaded workloads, the other compute unit must be PG (sleeping). The actual usable boost (all threads) is 200MHz lower than that (if and when the TDP allows). More realistically I´d say the maximum usable "long term" frequency is 500MHz below the maximum boost level.

- 1.6/3.0GHz will have constant boost of 2.5GHz
- 1.8/3.2GHz will have constant boost of 2.7GHz
- 2.1/3.4GHz will have constant boost of 2.9GHz.

Keep in mind that immediately when the GPU is utilized the CPU frequency is sacrificed. It is allowed to drop below the base clock levels.

The high-end FX-series Carrizo has TDP of 35W and is clocked to 2.8/3.4GHz.

Hmm, dost "pche"... Hlavně..

The maximum boost frequency is only usable in single threaded workloads, the other compute unit must be PG (sleeping).

To ve windows ale nikdy nenastane, tam prakticky nikdy nejdou některá jádra do " naprostého idle " viz default chování kdy hážou nelocklé thready z jednoho jádra na druhé konstatně.

Keep in mind that immediately when the GPU is utilized the CPU frequency is sacrificed. It is allowed to drop below the base clock levels.

Below the base? To je jako below i ten 2,1Ghz base?

Já už to asi začínám chápat, do těch 35W se vejde celé APU přičemž realisticky to ale bude nic moc, protože 35W GPu vypadá dobře když na ní děláš GPGPU a CPU je idle, a CPu nevypadá úplně zle když je GPu idle, ale jakákoliv kombinovaná zátěž (ala důvod k samotnému APU) a půjde to dost do kolem. Chtěl bych vidět výkon GPu když na CPU poběží prime small fft (small aby to nezatěžovalo paměťovej řadič).

A už vůbec nechápu neochotu AMD to vydat do desktopu, jestliže je top turbo 3,4Ghz, tak by to 3,4 zvládlo jako base, to samé takt GPU, mohl by bejt nahoře jako base, jen celkové TDP by nesmělo bejt zaříznuto na 35W, při takovejch 95W (nebo i 65W, ala nstavitelné switchable power targety) by se z toho dalo vytřískat docela hodně.

DOC_ZENITH píše:Hmm, dost "pche"... Hlavně..

The maximum boost frequency is only usable in single threaded workloads, the other compute unit must be PG (sleeping).

To ve windows ale nikdy nenastane, tam prakticky nikdy nejdou některá jádra do " naprostého idle " viz default chování kdy hážou nelocklé thready z jednoho jádra na druhé konstatně.

ale nastane, ( jsou to sice jen vteřiny, ale jsou ) vidím to u Vishery každou chvilku (pokud je zapnuté APM ) a to samé funguje u Trinity/Richlandu. Musí být zapnuté C6 a ve windows 7 i aplikovaný scheduller patch. U win 8 to funguje automaticky....

Below base je i pod 2,1 GHz. (GPU power virus)

Důvodem nevydaní do desktopu je (hlavně) elektrická-pinová nekompatibilita s paticí FM2+ ( Carrizo je SoC )

ty 35W ohledně taktů vypadají dobře, možná mohli u nich zkusit i vyšší turbo ještě (třeba 3.8 GHz)

del42sa píše: To ve windows ale nikdy nenastane, tam prakticky nikdy nejdou některá jádra do " naprostého idle " viz default chování kdy hážou nelocklé thready z jednoho jádra na druhé konstatně.

ale nastane, ( jsou to sice jen vteřiny, ale jsou ) vidím to u Vishery každou chvilku (pokud je zapnuté APM ) a to samé funguje u Trinity/Richlandu. Musí být zapnuté C6 a ve windows 7 i aplikovaný scheduller patch. U win 8 to funguje automaticky....

Below base je i pod 2,1 GHz. (GPU power virus)

Důvodem nevydaní do desktopu je (hlavně) elektrická-pinová nekompatibilita s paticí FM2+ ( Carrizo je SoC )[/quote]

Ano protože FM2+ je zastaralá, je to jen marketingově protlačená znovu ta samá FM2 která vedle FM1 nemusela existovat vůbec, ihmo po FM1 tu měla bejt jiná patice, schopná užít GDDR5 řadič současnejch APu a hned by to vypadalo jinak, ale tss... to by se AMD muselo snažit.

DOC_ZENITH píše:Ano protože FM2+ je zastaralá, je to jen marketingově protlačená znovu ta samá FM2 která vedle FM1 nemusela existovat vůbec, ihmo po FM1 tu měla bejt jiná patice, schopná užít GDDR5 řadič současnejch APu a hned by to vypadalo jinak, ale tss... to by se AMD muselo snažit.

i kdyby AMD takovou patici vydalo, pořád to nezaručuje jistotu, že do ní bude co strčit. Výroba GDDR5 nezávisí na AMD a víme co způsobil krach ELPIDA...

Nic. Resp dočasnej růst cen protože Elpida dělala nejlepší DDR3 paměti ale v GDDR5 je dodnes považována za "no to mě *****" výrobce když to člověk najde na svojí kartě. Obecně mizerné OC na Nvidiích a u Radeonů občas s horšími kousky s i pády do blackscreenu.

To nic nemění na tom že tu máme 2 zbytečné sockety k ničemu s nulovym pokrokem. Ihmo socket co by vyvedl oba typy paměti by byl ideální, proto jsem si myslel že ze sebe AMD udělalo OEM výrobce pamětí, aby mohlo vyrábět vlastní GDDR5 moduly, a ne jen rebrandovat random DDR3 moduly.

Vše to dávalo logickej smysl o to jde, vše to vypadlao logicky a že to klapne a že APU budou mít svou platformu s poloviční limitací propustnosti, atd. Proč se tohle neuskutečnilo a máme tu těžce limitované APU s DDR3 mi hlava nebere. Přitom technickej důvod zde asi nebyl, nemůžeme říci "ten řadič je nefunkční" protože víme že je funkční, používá ho Playstation 4.

Rozdily mezi FMx jsou v napajeni. Kazda z APU generaci ma jine rizeni spotreby, teplotni cidla a cely ten bordel okolo.

Tak tady to máme...Kaveri refresh je +100 MHz a trochu boostlá i grafika...

Myslim ze to je nesmysl......

proč? Mně se to jeví reálné, resp u té grafiky jsem čekal cca takový nárůst, žel u CPU jsem čekal o trochu více.

protože už teď je GPU v Kaveri bržděno propustností paměťové sběrnice o víc jak třetinu. Jaký smysl by mělo navyšování frekvence GPU ? Dále to kódové jméno patří jinému produktu než je Kaveri, takže je to nejspíš jen další internetová splácanina ze "zaručených faktů"...

Asi jako jsem měl v recenzi...Tudíž sk=ore roste tak jako tak, i když neškáluje ideálně jak by mohlo...

Ti co uz maji nektery z odemcenych edici Kaveri si vyssi hodnoty muzou nastavit zadarmo v biosu. Ti ostatni se zamknutymi edicemi to zase muze nechat chladymi, protoze nikdo nevyplazne 3.000 kc za pochybny narust vykonu nehlede k nemoznosti pouzit rychlejsi pameti u zamknutych modelu....

to je jen pro nové zákazníky, no, aby to vypadalo, že se něco děje

Ja to chapu jenze i z hlediska noveho zakaznika bude vyhodnejsi koupit "starsi" (slevnene) Kaveri modely nez tyhle "novinky". A tim se zase dostavame zpet k tomu, ze nema smysl takove modely vydavat.