PCTuning fórum

Stratos píše:ty ses fakt navedenej nebo uz nevim tak jeste jednou a specialne pro tebe

Klídek jo. Co všichni tihle recenzenti meřili? Spotřebu celý sestavy! Která může být díky teplu sálajícího z karty zkreslena, což asi nechápeš. a navíc pokud HD5870 si bere jen cca 160W a Fermi 260W tak cca 100W rozdíl sedí naprosto přesně. (také pokud se měří spotřeba celý sestavy, nezapomeň že to trochu zkresluje zdroj pokud má nižší účinnost)

EDIT: Výsledek je ten, že Radeony žerou míň než se uvádí (ale asi taky bude záležet na kusu) a Fermi to mají na hraně, nebo i víc v případě humus kousku. S tím že Fermi žere o dost víc naprosto souhlasim, ale ty různý testy opravdu měří jen celou sestavu kterou ovlivní i ta otevřená občnice
X-bitlab naopak má tu metodiku celkem promakanou.

vsechny ty spotreby jim tam ulitavaj uplne nesmyslne viz treba HD5870 vs GTX285 vsude jinde sou ty karty +/- spotrebou stejne. O spotrebe GTX465 vs 470 ani nemluve. Defakto i GTX295 vs GTX480 je nesmysl. Ve vsech recenzich kde tyhle grafiky srovnavali meli spotrebou bud hodne podobnou (dost zalezi na aplikaci co dokaze GTX295 s dvema cipy vyuzit) nebo byla GTX480 jeste o desitky Watu pred ni. Defakto nam tento graf rika ze GTX285 s TPD 183W ma o 50W vyssi spotrebu nez GTX470 s TPD 225W . Opravdu vtipny grafik

Krteq píše:Nevím jak vám, ale mě se zdá jako reálnější ta druhá možnost.

- jj...ved vo vacsine testov vychadza spotreba GTX480 jemne nad GTX295 a spotreba GTX470 jemne nad HD5970 co je teda nieco uplne ine ako to co namerali v tom teste na X-bit Labs

Stratos píše:vsechny ty spotreby jim tam ulitavaj uplne nesmyslne viz treba HD5870 vs GTX285 vsude jinde sou ty karty +/- spotrebou stejne.

To mě taky trochu překvapilo, divný, třeba blbej kus jako u tý GTX465, ale koukni na tu jejich metodiku, měří jen odběr karty.

A ty ostatní servery co uvádíš tak pozor na to čím kartu zatěžujou! Furmark zatěžuje karty tak, že jsou schopny přesáhnout i TDP!
Takže to většinou těch 100W GTX480 nad HD5870 sedí. Fakt jedinej rozdíl je v tom, že HD5870 žere tak málo (k/nad TDP se dostane snad je v tom furmarku/kombustoru).
HD5870 / 50 se velmi povedli, Fermi velmi nepovedli. ale rozdíl kolem 100W mezi GTX480 a HD5870 není dán tím že by Fermi tak brutálně překračovala svojí spotřebu (neberu furmark), ale díky nízké spotřebě HD5870 která si o udávaném TDP může v běžných hrách nechat jen zdát.

O tom že Furmark je extrém by snad mohl být důkazem můj testík který jsem udělal ještě na HD5870. V crysisu mě celá sestava brala cca 450W aale v kombustotu 500W! A to bacha, v kombustoru nepracuje procesor! Takže rozdíl ve spotřebě na grafice je víc než 50W!

ja uvadim namerene hondnoty z her i zatezovych testu apod. Vsude to dopada stejne tj 110-160W GTX480 vs HD5870 (GTX285). JInak TPD by se nemelo prekrocit nikdy je to proste maximalni teoreticka spotrebaa jak je videt ATI tuto hodnotu udava 100% spravne i Nvidia to udava spravne u vsech karet az na GTX470 a GTX480 kde toto cislo silne podhodnocuje viz vysledky testu vsude po svete.

michal3d píše:- jj...ved vo vacsine testov vychadza spotreba GTX480 jemne nad GTX295 a spotreba GTX470 jemne nad HD5970 co je teda nieco uplne ine ako to co namerali v tom teste na X-bit Labs

ano mas pravdu viz moje postovane vysledky z 5 ruznych IT magazinu (ceske i zahranicni) co tyhle karty testovali.

Stratos píše: JInak TPD by se nemelo prekrocit nikdy je to proste maximalni teoreticka spotrebaa jak je videt ATI tuto hodnotu udava 100% spravne

No ano, také Atina při překračování TDP se zpomaluje viz ten kombustor v extreme mode - vyleze teplota na cca 91°C a sníží se fps, protože se čip zpomalí tak, aby se karta tímhle nesmyslem nezničila (mírně i klesne spotřeba). U GTX470 jsem na podobnou pojistku nenarazil ale je pravda že na déle než 30minut jsem neměl koule, protože wattmetr co ukazuje o cca 80W víc než při hraní jasně řiká: "bacha shoří ti to". (HD5870 jsem dokonce tímhle proháněl skoro celej den, pustil jsem kombustora a zapoměl jsem na to )

TDP - thermal design power, nekdy jako thermal design point

represents the maximum amount of power the cooling system in a computer is required to dissipate

ve zkratce maximalni mnozstvi tepla ktere procesor (ci jina soucastka) pri 100% zatizeni vyzari (eboli je nutno odvest) do okoli

a pokud se nepletu tak ne vsechen prikon je preveden na teplo coz potvrzuje tato citace co jsem nasel na netu

TDP is usually 20% - 30% lower than the CPU maximum power dissipation

tzn TDP muze byt o 20-30% mensi nez spotreba elektricke energie tohoto cipu (soucastky)

edit: k te vasi debate o TDP ... tim chci jen rict ze i kdyz karta ma TDP napr. 180W tak klidne muze mit v moment 100% zatizeni spotrebu 200W

Nojo, ale v jak už tu bylo citováno, nV uvádí hodnotu maximální spotřeby karty, nikoliv hodnotu TDP.

Maximum Graphics Card Power [W]

presne tak defakto u vsech karet Nvidia to TPD je pravdive a s porovnanim s konkurenci to i odpovida viz moje vysledky GTX285(TPD183W) vs HD5870(TPD187W) i GTX465 (TPD200W) se uz chytla a jeji namerene vysledky viz ExtraHW odpovidaji. Pouze GTX470 a GTX480 se o notny kus vzdaluji svymi TDP hlavne GTX480 ma velice velke rozdili viz moje postovane vysledky namerene z nekolika webu v mnoha situacich (realne HRY + bechmarky).
Je jasne ze Nvidia proste nechtela mit u GTX480 titul nejzravejsi grafika na svete a TPD umyslne podhodnotila aby si zachovala aspon v tomto aspektu dobrou tvar, bohudik realne testy ji odhalily

Krteq píše:Nojo, ale v jak už tu bylo citováno, nV uvádí hodnotu maximální spotřeby karty, nikoliv hodnotu TDP.

Akorát jeden člověk tu stále míchá TDP mezi spotřebu a pak řiká, že Nvidia nedodržuje/kecá s TDP. Přitom spotřeba HD5870 v běžném hraní je mnohem nižší než její TDP! (což je paráda). + ještě testy spotřeby celý sestavy: pamatuje si tu ještě nekdo ty termosnímky grafik? jak hlavně GTX480 rozpálila i celé svoje okolí? To na spotřebě celé sestavy opravdu něco málo přidá.
Tak nebo tak... rozdíl 100W mezi HD5870 a GTX480 v běžném hraní bude cca sedět (160W vs 260W). Občas asi bude nějaký humus kus (jako GTX470 na svetHW, tam tu jejich teplotu v Metru2033 fakt nechápu), ale v průměru by to mělo sedět.
Co si pamatuju, tak na podobný úlet jsem narazil už na X1600XT měl jsem jí já i brácha, ta jeho byla studená na 70°C, a ta moje úplně stejná byla na 90°C + ještě zvádala mnohem větší OC (pak lezla až na 100°C).

jenze weby namerily az 160W rozdil mezi HD5870 (GTX285) a GTX480 na to nezapominej a to spousta webu merila stylem deska na stole + ofukujici ventilatory tj vliv na okoli mela GTX480 minimalni.

Stratos píše:jenze weby namerily az 160W rozdil mezi HD5870 (GTX285) a GTX480 na to nezapominej

Ano celé sestavy (kde hraje i roli teplo z karty + napájecí zdroj) a nebo ve furmarku, což je fakt extrém, a Atina na něj má dokonce pojistku. Těch 100W rozdílu je reálnější a vychází to tak i na x-bitlabu. Kromě té podezřelé GTX285 sedí cca všechny karty, a i v historii měřili vždy cekem přesně.

podezrelou maji i GTX470 a GTX465 Defakto vetsina jejich namerenych udaju sou velice podezrele. KDyz vemu vysledky mnou postovanych webu jim ty vysledky vysly mnohem realneji tj GTX285 na urovni HD5870 apod. Proto sem i postoval vysledky z 5 ruznych webu abych se vyvaroval nakych nepresnosti a urcite sem se nespolehal na jednu recenzi jak to delas ty.

Stratos píše:podezrelou maji i GTX470 a GTX465 Defakto vetsina jejich namerenych udaju sou velice podezrele. KDyz vemu vysledky mnou postovanych webu jim ty vysledky vysly mnohem realneji tj GTX285 na urovni HD5870 apod. Proto sem i postoval vysledky z 5 ruznych webu abych se vyvaroval nakych nepresnosti a urcite sem se nespolehal na jednu recenzi jak to delas ty.

Ale oni měřili celou sestavu... kolikrát to mam řikat? Navíc ty testy spotřeby i přes to, že měří sestavu ovlivněnou zdrojem a teplem sedí (třeba extrahadware). max. 160W rozdíl je extrém způsobený furmarkem. EXHW celkem sedí. A GTX465 je šrot (odpad z GTX470) - u ní bude lítat ještě víc než u GTX470 jak spotřeba tak i OC vlastnosti. To je teprve nepovedená karta.

na extraHW prave sedi jenom GTX465 ktera ma defakto spotrebu na urovni GTX285 i HD5870 tj u ni TPD 200W sedi. ALe GTX480 je defakto 150W nad GTX465 tj je jasne ze je u TPD GTX480 Neco spatne a nekdo nam pekne lze

Stratos píše:na extraHW prave sedi jenom GTX465 ktera ma defakto spotrebu na urovni GTX285 i HD5870 tj u ni TPD 200W sedi. ALe GTX480 je defakto 150W nad GTX465 tj je jasne ze je u TPD GTX480 Neco spatne a nekdo nam pekne lze

Moje GTX470 žere o 30W víc než moje HD5870, takže u mě nic podezřelého není a já jsem spokojený, mě nikdo nelhal a už na tuhle nekonečnou diskuzi kašlu. Zde na fóru jsou další 2 lidi co měli HD5870 i Fermi a kupodivu jejich zkušenosti z Fermi také strašné nejsou (spíš naopak).

jezis ja se nebavim o GTX470 chapes to uz konecne Ja uz nevim mi pride ze tu mluvim do dubu.
mnou postovane vysledky spotreby sou jasne a kazdy si z nich udela zaver sam. Dokonce i na diit.cz autor clanku napsal ze GTX480 ma dle jeho mereni podhodnocene TDP, nechapu ze to nekomu dela takovy problemy uznat ze to tak je .

Stratos píše:na extraHW prave sedi jenom GTX465 ktera ma defakto spotrebu na urovni GTX285 i HD5870 tj u ni TPD 200W sedi. ALe GTX480 je defakto 150W nad GTX465 tj je jasne ze je u TPD GTX480 Neco spatne a nekdo nam pekne lze

Jeste ze jsi tady jedinej, kdo to tvrdi. Takze muzeme vsichni klidne spat.

Stratos píše: nechapu ze to nekomu dela takovy problemy uznat ze to tak je .

To je nás víc...

TDP u GTX480 je podhodnocené. Bez pochyb.

hnizdo píše:Jeste ze jsi tady jedinej, kdo to tvrdi. Takze muzeme vsichni klidne spat.

ja jedinej? lol asi nectes prispevky ostatnich lidi co? Zelenej mozek se nezapre