PCTuning fórum

Pripada mi to jako naprosta zbytecnost do desktopu... vyuzitelnost miziva, s vyjimkou hracu cinebenche.

Tohle nejsou cpu na hry, ale na specifikce aplikace. Uziti je jak spravne rikas, mizive.

Na specificke aplikace se ale odjakziva kupuji Xeony... a ne Core ineco Extreme. Pro workstation stroj s Xeony ma takovy pocet jader smysl (a taky uz se podobne CPU peknych par let prodavaji), ale nevidim duvod totez cpat do desktopu.

dôvod je marketing a threadripper, to je snáď jasné. Mňa zaujíma ktorý z týchto (od 6 po 10/12) bude HE na gaming. 14/16/18 už je na škodu než na úžitok.

havli píše:Na specificke aplikace se ale odjakziva kupuji Xeony... a ne Core ineco Extreme. Pro workstation stroj s Xeony ma takovy pocet jader smysl (a taky uz se podobne CPU peknych par let prodavaji), ale nevidim duvod totez cpat do desktopu.

Tak amd si na cpani hromady jader do desktopu udelala zivnost. A prej tim zmenila svet.
Je asi primarni otazka jak to bude proti xeonum naceneny, a jak to bude ve stejne rade s frekvencema. Ne kazdej potrebuje vt-d a ecc.

Svet se teprve zmeni, az BFU pozna na vlastni kuzi vsechny nevyhody (da se rict) 4socketoveho stroje, jakozto AMD hiend desktop platformy.

Skylake-X aspon bude monolit, takze tam tyhle problemy odpadaji. Nechapu teda smysl sekat u vseho krom top modelu pci-e linky... ale ono nakonec asi i tech 28 bude stacit. Multi GPU umrelo uz davno.

havli píše:Pripada mi to jako naprosta zbytecnost do desktopu... vyuzitelnost miziva, s vyjimkou hracu cinebenche.

Tak víš jak, já na to budu slintat, ale ten CPU asi nikdy mít nebudu, budu jen čučet na výseldky Allana z HWBOTu a podobných lidí, kterým ten CPU dá Intel kvůli PR.

No ak chcete monolit, tak kupujte teraz, pretoze Intel tiez naskoci na multiple die on chip, s dalsimi Xeonmi, z ktorych HEDT procaky vychadzaju.

On speaking with Diane Bryant, the 'data center gets new nodes first' is going to be achieved by using multiple small dies on a single package. The benefit of using multiple smaller dies over a large monolithic 600mm2 die is typically related to cost and yield, however the EMIB technology also has to be up to par and there may be a latency or compatibility trade-off.

http://www.anandtech.com/show/11115/int ... -new-nodes

mmmm 18C, dobrý no.. já skládám peníze na to 12C a ono bude 18C ? to jsem si měl tu 6950 rovnou nechat, protože tohle bude určitě za monstr cenu a kupovat něco horšího než top model zas nemá pro mě smysl f*ck.

a keby tu bolo max 12c tak aký by to bol rozdiel?

Trochu "dosetris" a mas.

havli píše:Svet se teprve zmeni, az BFU pozna na vlastni kuzi vsechny nevyhody (da se rict) 4socketoveho stroje, jakozto AMD hiend desktop platformy.

Ale budu mat viac jadier a nemusia byt odkazany na Intel. Single vykon uz nikoho nezaujima. Jadra su jadra.

28 liniek postacuje na vsetko bezne. Ak sa bavime, ze SLI je mrtve tak ti ostava 12 liniek na veci. Aj ked neviem preco to ma byt tak, ze clovek co chce viac musi zaplatit znacne viac.

Som zvedavy ale aky bude single rozdiel vs X99.

Srandista píše:No ak chcete monolit, tak kupujte teraz, pretoze Intel tiez naskoci na multiple die on chip, s dalsimi Xeonmi, z ktorych HEDT procaky vychadzaju.

Pochybuju ale, ze Intel bude sekat bloky po 4 jadrech a spojovat je pomalou + latentni sbernici. Spis bych videl neco na zpusob 2x16 jader, 4x16, atd. Cili i single die bude pro 99,99% lidi uplne dostacujici.

havli: uprimne, zrovna u Intelu uz by som sa dnes necudoval vobec nicomu. Takze radsej budem potichu sledovat a pozorovat, ako sa vyvynie situacia, namiesto toho, abych vynasal nejake ortiele.

havli píše:Pochybuju ale, ze Intel bude sekat bloky po 4 jadrech a spojovat je pomalou + latentni sbernici. Spis bych videl neco na zpusob 2x16 jader, 4x16, atd. Cili i single die bude pro 99,99% lidi uplne dostacujici.

Budú to sekať tak aby to vo výsledku malo 100-120 mm2 aj s grafikou (bez grafiky možno menej). Asi nechcú opakovať to čo bolo pri 14nm (malé procesory mali papierovo už 2014 ale veľké cca až keď ostatní).

Druhá možnosť je že to rozseknú spôsobom: jadrá na jeden die (10nm), cache na druhý, pamäťový radič na tretí (14nm) a tak ďalej. Vlastne to už ukazovali. Tam je dôvod ten že majú katastrofálnu densitu (kecali že sú generáciu vpredu ale sú vlastne generáciu pozadu) a dúfajú že vyhodením analógových častí ju zlepšia (14nm Stratix10 má logiku na 14nm a IO na 20nm a výsledok je taký že densita stúpla približne na dvojnásobok).

Tým by docielili tých 16 jadier na monolite s veľkosťou 8 jadier, na 10nm tých 100-120 mm2 a teda by to bolo vyrobiteľné. Len je otázka, aký vplyv budú mať tie IO časti pripojené pomalou latentnou zbernicou.

Nemluvilo se náhodou o tom, že až to Intel udělá, tak jádra budou odseparovaný? Tzn že jádra se budou vyrábět po quadech a připojovat na centrální NB kde bude řadič paměti, cache a PCI-E. Na to se napojí tolik quad bloků kolik bude třeba. Samotná NB část a jádra můžou bejt i na jinym procesu. Pokud vim tak Intel plánuje toto.

jj, jak říkáš, tak to je myslím u těch Xeonů

Ono to je ideální řešení, protože to defakto bude znamenat zachování současného status-quo co se týče výkonu a práce s cache (Intelácký jádra spolu stejně nekomunikujou na úrovni L1/L2, jen na L3), jen se zlevní výroba či případně umožní vyšší takty (protože ty malé 4C bloky se vyroběj na pokročilym novym procesu co by měl velkou defektivitu kdyby ňákej 600mm2 CPU měl mít celkovou plochu takové kvality aby dala danné frekvence). Prostě je to za cílem vyšší výtěžnosti a menších výrobních nákladů.

Jinak co se týče těch debatovanejch až 18 jader, jako možný to je, Intelu stačí aby uvolnil i střední místo jen nejmenší EP die a hned je to tu, nic tomu nebrání (jen sám Intel), ale praktická využitelnost je už hodně out (něco jako Threadripper, s tim že to aspoň bude mít jednotné cache tzn dobrej herní výkon), v praxi to vidim na u většiny 6-8 jádro, ti co chtěj full PCI-E výbavu tak 10 jádro. Víc ne.

Dulezitej bude vysledek. Pokud se intelu podari na slepencich dobrej vykon, proc ne.
Obchodni stranka ale zalezi na mnoha dalsich faktorech.

Takže Intel spraví svoje vlastne zlepence? Mne osobne to nepríde veľmi pokrokové skôr mi to pripomína z núdze cnosť...


Inak som rad že sa konečne do desktopu dostanú aj mnoho jadrové high-end procesory lebo si myslím že konečne nastal čas posunúť sa ďalej,... teraz musia odpovedať na tento krok výrobcovia softvéru a operačných systémov.

výrobcovia softvéru a operačných systémov sa ti na to ani nevyserů, ako doteraz. viacjadrové systémy tu nejsou odvčarajška, chrobáčik.
omluv moji madarstinu.