Nové Random Čínské Boardy se starými chipsety.

[CyberDeath]

Me se ty vysledky nezdaj az tak spatne.
Jasne pro top vykone sestavy je to absolutne mimo.
Ale pokud se bavime o sestavach cca kolem 6-7litru pro lidi co si chteji zahrat s uzkym rozpoctem na PC.
Tak sy myslim ze je to pomerne dost rozumna volba viz vysledky nize s E5-2660v2 + Vega 56 .... pomerne vyvazene vysledky drzici se prumeru dane karty .







BTW v sestave s modernim Ryzen 3 4100 (ktery v kombinaci cpu+deska+ram vyjde nakladove vyrazne hure) karta neposkytuje nijak vyrazne lepsi vysledky
EDIT: A porad si v 1080p zahrajes vicemene na max.

[segestes]

No, tohle se dá asi srovnávat leda s bazarem (o delší záruce si může člověk nechat asi jen zdát) a pak ta cena zase tak dobrá není (přijatelná cena je leda u těch mATX desek, což je ale zase většinou odpad, kde často není ani USB3 nebo je tam nedostatek SATA3).

Osobně mám třeba zkušenost, že jsem dostal desku, která, i když měla zvukovku realtek, tak tam měla nějaký jejich vlastní ID, a zaboha na to nešly nainstalovat pod Windows žádný standardní ovladače. Naštěstí jsem to kupoval jako základ pro trueNAS server a řešit jsem to nemusel. A taky dost odradí zkušenosti, co lidi k tomu píšou - je opravdu hodně časté, že nefunguje některý z paměťových slotů (našel jsem u většiny "značek" na ali). Negativ je dnes i spotřeba a patice, na kterou taky nepasuje úplně každý chladič.

No a nakonec, ten výkon je dneska fakt už za zenitem (té v2 určitě). Výsledek 3Dmarku je poslední, čím bych se řídil. Ty gpu testy jsou postavený tak, aby testovaly především grafiku, takže i se špatným cpu je vytížení grafiky slušný. Reálně je to ale už bída.

[CyberDeath]

AMD Vega 56 8Gb + Ryzen 3 3100 + 2x8GB DDR4 2400

To jen tak k vykonu starych Xeonu ...

[DOC_ZENITH]

Ano a srovnal jsi to s Ryzenem 3100... CPU kterej je obecně shit a porazí jej v hrách asi i odladěnej Nehalem. Dej tam pořádnou GPU a dnešní defakto low-end typu Ryzen 5600, nebo moderní I3ku.

Sorry ale prostě ne. Já s timhle HW operuju dnes a deně a je to porod to mít stále v akci. Když už tak prostě aspoň Haswell pro AVX2/FMA a ňákej ten model co umí i DDR3 a cheap DDR3 RAM a jedeme. Sandy/Ivy už jsou prostě moc architektonicky zastaralé. jakmile SW zavadí o AVX tak bude už tak slabej výkon jak lusknutim prstu poloviční. Nebude trvat tak dlouho, pokud se to už něděje, a některé věci tam nepůjdou vůbec spustit jako na Nehalemu/Westmere poslední 2-3 roky.

Tady to máš v číslech a tvé CPU jsou ještě horší než ten model testovanej:

https://www.youtube.com/watch?v=F_T1qjuMXAM

Haswell, stále ok na budget PC pokud už máš staré ramky a chceš je ňák udat. Ivy už patří do retra.

[CyberDeath]

Stale se snazis porovnavat neporovnatelne . Tve navrhy jsou ze zcela jine cenove kategorie
I ten Ryzen 3 3100 je v porizovacich nakladech vyse nez ten xeon. Navic ten mam ted v ruce tak muzu porovnat .

A k AVX -> jasne pokud vyjde nejaka hra vyzaduji AVX2 tak ji clovek nespusti .. a zatim vsechny co vysly tak do par týdnu dostaly patch ktery omezil jen na AVX1 ... ale do budoucna se muzou samozrejme a s nejvetsi pravdepodobnosti i objevi hry kterym uz AVX1 stacit nebude. ALe kdyz se podivam kolik je na trhu titulu ktere vyuzivaji AVX1 dnes tak i ty spocitas pomalu na prstech jedne ruky.

Btw k optimalizaci 3Dmarku a maleho vlivu CPU na vysledek.
Sem si dal tu praci a udelal test v metro exodus.
FullHD extreme settings

Ryzen 3 3100 + 2x8GB DDR4 2400 + AMD RX Vega 56 8GB


Xeon E5-2660V2 + 2x16GB DDR3 1066 ECC + AMD RX Vega 56 8GB

[havli]

V PC u rodičů provozuju Xeon E5-2695v2 na MSI X79 desce, s 16 GB RAM a Radeonem R9 380X.
Ano, jako CPU za pětikilo to ujde. Vzhledem k "nečínské" desce i funguje vše korektně včetně režimu spánku, nemá to odrbané VRM a podobně. Ale chtít od toho výkon jakkoliv srovnatelný s moderním HW, to prostě nejde. V encodingu videa to ještě něco urve v h264 kodeku díky 12 jádrům, ale jinak to vyklepne i první generace Ryzenů a o Intelu od Skylaku nahoru ani nemluvím. Zvažuju ještě nějaký drobný upgrade GPU, protože o něco vyšší výkon ta platforma uživí a hlavně se zbavím řachtavých větráků.

Každopádně používat takovouhle platformu víc než pár hodin týdně, to bych opravdu nechtěl.

[flanker]

to je ještě v pohodě, já teď dělal revizi sousedce, která jede na Core Duo Penryn a údajně ji to stačí Zádrhel byl hlavně zapráskaný WIndows a 5200 disk, takže jsem ji alespoň přesvědčil na SATA SSD a nravl ji tam Win10.
Takže za mě tyhle trochu oldschool Xeony jsou pořád celkem fajn (ano, nejde je srovnávat s CPučky posledních let, přesto však stále decentní výkon)

[segestes]

Stale se snazis porovnavat neporovnatelne . Tve navrhy jsou ze zcela jine cenove kategorie
I ten Ryzen 3 3100 je v porizovacich nakladech vyse nez ten xeon. Navic ten mam ted v ruce tak muzu porovnat .

No a jaký máš teda na mysli setup? Protože jak jsem psal, pokud to nemá být shit, kde je málo portů USB3 a SATA3, tak ty ceny jsou od 3,5K a výš na alli. S tím, že ti pak možná ještě napálí clo. Navíc na záruku fakt můžeš zapomenout.

VS

https://www.mironet.cz/asus-prime-b450p ... +dp360003/
https://www.mironet.cz/gskill-aegis-ser ... +dp443680/
https://www.mironet.cz/amd-ryzen-5-3600 ... +dp583607/

Tohle je nové se zárukou. Deska standardní, jistota, že budou fungovat úsporné funkce, půjdou instalovat ovladače, dostatek portů. A cena celkem 4370Kč.
Výkon samozřejmě lepší. Je to zcela jiná cenová kategorie? Myslíš, že se vyplatí ušetřit pár stovek?

[CyberDeath]

Tak já nevím s ovladači nebo nefunkčnost sem problém zatím neměl. Krom nekompatibility s některýma nvme ssd u jedné desky. Uspavani nefunguje to je fakt. Hibernace v kombinaci s ssd je ale stejně lepší a úspornější.
A většina desek co má usb3 tak má dvě zezadu a dvě na desce.

Nevím považuji se za uživatele co má rád spoustu serepeticek ale tohle mi zatím stačí.

Jediné co beru jako minus je ze usb 3 jsou jen na jedné Pci-e 1x ver2 většinou.
Ale na toto sem narazíl i u normálních značkových desek max mivaj Pci-e 1x ver3 pokud se nejedná o hodně drahou desku. Nebo desku z posledních max 2 let.
A ani to není pravidlo (mám v práci 2roky starou pracovní stanici s xeonem od Fujitsu za 50litru a všechny usb3 jsou na jedné Pci-e 1x ver3)

Pořizovací ceny ram+cpu+deska jsou do 2 litrů... Samozřejmě když připočítás další věci co jsou v pc tak to naskočí ale pořád to vyjde cenově zajímavě.

[pbjun]

Hele pro mě je to už neskutečně nepoužitelné. Taky tu mám jednu čínskou desku pro 2011 a přijde mi to nepoužitelné... To nejslabší co aktuálně používám je notebook dell vostro s i7 10. gen a už i tam mi prostě chybí pciex 4.gen na ssd... prostě ta svižnost systému je úplně jinde.

[DOC_ZENITH]

Neni to novejma SSD, ty maj vliv minimální, ani RAM, prostě čistě CPU výkon. Dam příklad, Ryzen 7700X vs Xeon E5-2690v2. Instalace (ano jen instalace) Unreal Engine 5.2.1. Ryzen cca 15 minut. Xeon cca hodina a půl. Škálovalo to na CCA 4 thready, sata SSD které nebylo full loaded, byl tam CPU bottleneck dekomprese a kompilování shaderů. Ty rozdíly jsou naprosto masivní. Ckoliv staršího jak ZEN3/ Alder lake je prostě cejtit, a cokoliv staršího jak cca Haswell je tak tragické že máš dnes Atomy co působěj svižnějc. Prostě ne. Já tohle beru jako retro HW, protože Sandy/Ivy systémy jsou poslední s podporou winXP. Na ty je to super.

[pbjun]

No nevím, řekl bych, že rozdíl mezi 3GB/s a 7GB/s je celkem masivní - samozřejmě bavím se o situaci kdy se osadí disk co to využije Každopádně ty rozdíly v používání jsou masivní o tom žádná. Já teda cokoliv s celeronem pentiem nedejbože atomem vůbec neprodávám, nedoporučuju a neservisuju takže nejsem schopný posoudit "svižnost" atomu

[DOC_ZENITH]

Počet GB/s u SSD je celkem fuk, přístupovka se nemění a většina lidí nepocejtí rozdíl mezi sata SSD a top-end GEN4 PCI-E U2kou třeba. Samotnej CPU je cejtit mnohem víice protože je častěji bottleneck schopnost toho systému ty data zpracovávat než jak rychle je SSD schopné ty data číst.

[pbjun]

No jako třeba kopírování souborů při instalaci pak náběh systému atd je samozřejmě ovlivněn tím ssd. Ale jo máš pravdu v tom, že ta práce procesoru je tam znát samozřejmě víc. Ale jak se to všecko nasčítá tak je to v háji

[CyberDeath]

Jo tam asi rozdil bude v pristupovych dobach a celkove rychlosti kopirovaní .... to je jak u stahování v momentě kdy se připojí člověk na 0.5Gb připojku a začne ze steamu stahovat taky se nestaci divit tomu vytížení
Pro běžného uživatele jsou to ale drobnosti .

BTW k SSD že je PCIe ver4 ještě taky neznamená že je rychle co se ke mně dostaly Microny 2450 tak i na ver4 desce se drží ve ver3 specifikaci ... jen zápis je na průměry ver3 SSD slušny a jede taky kolem 3gb/s

PS: někdo tu navrhoval X99 s DDR3 -> objednám E5-2676 v3

[DOC_ZENITH]

Proč proboha 2676v3? Cenu maj defakto jen 2678v3 nebo 2696v3. Ty jsi použil 12 jádro co má oproti 2678 stejné TDP ale o 200Mhz menší takt, o 400 pokud deska umí turbo unlock (spousta těch čínskejch to má).

[CyberDeath]

Bo 2678 v3 ani 2696 v3 nemaj v žádném setu i s deskou ddr3 a v pripade DDR4 jsou tam zajimavejsi kousky

[DOC_ZENITH]

Takže ty si schválně necháš vnutit shit CPU protože byl v setu? Linkni mi ten set pls. Zajímá mě co je tam za board + co to stálo.

[CyberDeath]

jeste jsem neobjednal ... trosku premyslim nad tim 2696 v3 v kombimanci s DDR3 64gb (co mam doma) a deskou vymenou za moji 2680v4 s 32gb kterou pak poslu do obehu.

Jinak set nad kterym premyslim je tento
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... Redirect=y

Mám stejnou desku jen s DDR4 , napajeci kaskada je lepsi jak na desce s 2696 v2 co jsem měl ... tahle ani moc nehreje .

[DOC_ZENITH]

Tahle deska ti 2696v3 neutahne. Ten 120W 2678 je rozumné maximum. Navíc jen 2 kanály RAM, pokud barevné označení slotů neklame. Já mám 2696v3 v tomhle:

https://www.ebay.com/itm/364318329813?h ... R5iMuLujYg

A i to je na hraně. Kaskáda se musí ofukovat. Kor s tim že deska má už turbohack by default a 2696 má násobiuč až 38x tzn fakt to tam pere. Sympatickej výkon, ale tohle nejde s total low-end deskou.