PCTuning fórum

Me se ty vysledky nezdaj az tak spatne.
Jasne pro top vykone sestavy je to absolutne mimo.
Ale pokud se bavime o sestavach cca kolem 6-7litru pro lidi co si chteji zahrat s uzkym rozpoctem na PC.
Tak sy myslim ze je to pomerne dost rozumna volba viz vysledky nize s E5-2660v2 + Vega 56 .... pomerne vyvazene vysledky drzici se prumeru dane karty .







BTW v sestave s modernim Ryzen 3 4100 (ktery v kombinaci cpu+deska+ram vyjde nakladove vyrazne hure) karta neposkytuje nijak vyrazne lepsi vysledky
EDIT: A porad si v 1080p zahrajes vicemene na max.

No, tohle se dá asi srovnávat leda s bazarem (o delší záruce si může člověk nechat asi jen zdát) a pak ta cena zase tak dobrá není (přijatelná cena je leda u těch mATX desek, což je ale zase většinou odpad, kde často není ani USB3 nebo je tam nedostatek SATA3).

Osobně mám třeba zkušenost, že jsem dostal desku, která, i když měla zvukovku realtek, tak tam měla nějaký jejich vlastní ID, a zaboha na to nešly nainstalovat pod Windows žádný standardní ovladače. Naštěstí jsem to kupoval jako základ pro trueNAS server a řešit jsem to nemusel. A taky dost odradí zkušenosti, co lidi k tomu píšou - je opravdu hodně časté, že nefunguje některý z paměťových slotů (našel jsem u většiny "značek" na ali). Negativ je dnes i spotřeba a patice, na kterou taky nepasuje úplně každý chladič.

No a nakonec, ten výkon je dneska fakt už za zenitem (té v2 určitě). Výsledek 3Dmarku je poslední, čím bych se řídil. Ty gpu testy jsou postavený tak, aby testovaly především grafiku, takže i se špatným cpu je vytížení grafiky slušný. Reálně je to ale už bída.

AMD Vega 56 8Gb + Ryzen 3 3100 + 2x8GB DDR4 2400

To jen tak k vykonu starych Xeonu ...

Ano a srovnal jsi to s Ryzenem 3100... CPU kterej je obecně shit a porazí jej v hrách asi i odladěnej Nehalem. Dej tam pořádnou GPU a dnešní defakto low-end typu Ryzen 5600, nebo moderní I3ku.

Sorry ale prostě ne. Já s timhle HW operuju dnes a deně a je to porod to mít stále v akci. Když už tak prostě aspoň Haswell pro AVX2/FMA a ňákej ten model co umí i DDR3 a cheap DDR3 RAM a jedeme. Sandy/Ivy už jsou prostě moc architektonicky zastaralé. jakmile SW zavadí o AVX tak bude už tak slabej výkon jak lusknutim prstu poloviční. Nebude trvat tak dlouho, pokud se to už něděje, a některé věci tam nepůjdou vůbec spustit jako na Nehalemu/Westmere poslední 2-3 roky.

Tady to máš v číslech a tvé CPU jsou ještě horší než ten model testovanej:

https://www.youtube.com/watch?v=F_T1qjuMXAM

Haswell, stále ok na budget PC pokud už máš staré ramky a chceš je ňák udat. Ivy už patří do retra.

Stale se snazis porovnavat neporovnatelne . Tve navrhy jsou ze zcela jine cenove kategorie
I ten Ryzen 3 3100 je v porizovacich nakladech vyse nez ten xeon. Navic ten mam ted v ruce tak muzu porovnat .

A k AVX -> jasne pokud vyjde nejaka hra vyzaduji AVX2 tak ji clovek nespusti .. a zatim vsechny co vysly tak do par týdnu dostaly patch ktery omezil jen na AVX1 ... ale do budoucna se muzou samozrejme a s nejvetsi pravdepodobnosti i objevi hry kterym uz AVX1 stacit nebude. ALe kdyz se podivam kolik je na trhu titulu ktere vyuzivaji AVX1 dnes tak i ty spocitas pomalu na prstech jedne ruky.

Btw k optimalizaci 3Dmarku a maleho vlivu CPU na vysledek.
Sem si dal tu praci a udelal test v metro exodus.
FullHD extreme settings

Ryzen 3 3100 + 2x8GB DDR4 2400 + AMD RX Vega 56 8GB


Xeon E5-2660V2 + 2x16GB DDR3 1066 ECC + AMD RX Vega 56 8GB

V PC u rodičů provozuju Xeon E5-2695v2 na MSI X79 desce, s 16 GB RAM a Radeonem R9 380X.
Ano, jako CPU za pětikilo to ujde. Vzhledem k "nečínské" desce i funguje vše korektně včetně režimu spánku, nemá to odrbané VRM a podobně. Ale chtít od toho výkon jakkoliv srovnatelný s moderním HW, to prostě nejde. V encodingu videa to ještě něco urve v h264 kodeku díky 12 jádrům, ale jinak to vyklepne i první generace Ryzenů a o Intelu od Skylaku nahoru ani nemluvím. Zvažuju ještě nějaký drobný upgrade GPU, protože o něco vyšší výkon ta platforma uživí a hlavně se zbavím řachtavých větráků.

Každopádně používat takovouhle platformu víc než pár hodin týdně, to bych opravdu nechtěl.

to je ještě v pohodě, já teď dělal revizi sousedce, která jede na Core Duo Penryn a údajně ji to stačí Zádrhel byl hlavně zapráskaný WIndows a 5200 disk, takže jsem ji alespoň přesvědčil na SATA SSD a nravl ji tam Win10.
Takže za mě tyhle trochu oldschool Xeony jsou pořád celkem fajn (ano, nejde je srovnávat s CPučky posledních let, přesto však stále decentní výkon)

CyberDeath píše: ↑sob 24. čer 2023, 14:22 Stale se snazis porovnavat neporovnatelne . Tve navrhy jsou ze zcela jine cenove kategorie
I ten Ryzen 3 3100 je v porizovacich nakladech vyse nez ten xeon. Navic ten mam ted v ruce tak muzu porovnat .

No a jaký máš teda na mysli setup? Protože jak jsem psal, pokud to nemá být shit, kde je málo portů USB3 a SATA3, tak ty ceny jsou od 3,5K a výš na alli. S tím, že ti pak možná ještě napálí clo. Navíc na záruku fakt můžeš zapomenout.

VS

https://www.mironet.cz/asus-prime-b450p ... +dp360003/
https://www.mironet.cz/gskill-aegis-ser ... +dp443680/
https://www.mironet.cz/amd-ryzen-5-3600 ... +dp583607/

Tohle je nové se zárukou. Deska standardní, jistota, že budou fungovat úsporné funkce, půjdou instalovat ovladače, dostatek portů. A cena celkem 4370Kč.
Výkon samozřejmě lepší. Je to zcela jiná cenová kategorie? Myslíš, že se vyplatí ušetřit pár stovek?

Tak já nevím s ovladači nebo nefunkčnost sem problém zatím neměl. Krom nekompatibility s některýma nvme ssd u jedné desky. Uspavani nefunguje to je fakt. Hibernace v kombinaci s ssd je ale stejně lepší a úspornější.
A většina desek co má usb3 tak má dvě zezadu a dvě na desce.

Nevím považuji se za uživatele co má rád spoustu serepeticek ale tohle mi zatím stačí.

Jediné co beru jako minus je ze usb 3 jsou jen na jedné Pci-e 1x ver2 většinou.
Ale na toto sem narazíl i u normálních značkových desek max mivaj Pci-e 1x ver3 pokud se nejedná o hodně drahou desku. Nebo desku z posledních max 2 let.
A ani to není pravidlo (mám v práci 2roky starou pracovní stanici s xeonem od Fujitsu za 50litru a všechny usb3 jsou na jedné Pci-e 1x ver3)

Pořizovací ceny ram+cpu+deska jsou do 2 litrů... Samozřejmě když připočítás další věci co jsou v pc tak to naskočí ale pořád to vyjde cenově zajímavě.

Hele pro mě je to už neskutečně nepoužitelné. Taky tu mám jednu čínskou desku pro 2011 a přijde mi to nepoužitelné... To nejslabší co aktuálně používám je notebook dell vostro s i7 10. gen a už i tam mi prostě chybí pciex 4.gen na ssd... prostě ta svižnost systému je úplně jinde.

Neni to novejma SSD, ty maj vliv minimální, ani RAM, prostě čistě CPU výkon. Dam příklad, Ryzen 7700X vs Xeon E5-2690v2. Instalace (ano jen instalace) Unreal Engine 5.2.1. Ryzen cca 15 minut. Xeon cca hodina a půl. Škálovalo to na CCA 4 thready, sata SSD které nebylo full loaded, byl tam CPU bottleneck dekomprese a kompilování shaderů. Ty rozdíly jsou naprosto masivní. Ckoliv staršího jak ZEN3/ Alder lake je prostě cejtit, a cokoliv staršího jak cca Haswell je tak tragické že máš dnes Atomy co působěj svižnějc. Prostě ne. Já tohle beru jako retro HW, protože Sandy/Ivy systémy jsou poslední s podporou winXP. Na ty je to super.

No nevím, řekl bych, že rozdíl mezi 3GB/s a 7GB/s je celkem masivní - samozřejmě bavím se o situaci kdy se osadí disk co to využije Každopádně ty rozdíly v používání jsou masivní o tom žádná. Já teda cokoliv s celeronem pentiem nedejbože atomem vůbec neprodávám, nedoporučuju a neservisuju takže nejsem schopný posoudit "svižnost" atomu

Počet GB/s u SSD je celkem fuk, přístupovka se nemění a většina lidí nepocejtí rozdíl mezi sata SSD a top-end GEN4 PCI-E U2kou třeba. Samotnej CPU je cejtit mnohem víice protože je častěji bottleneck schopnost toho systému ty data zpracovávat než jak rychle je SSD schopné ty data číst.

No jako třeba kopírování souborů při instalaci pak náběh systému atd je samozřejmě ovlivněn tím ssd. Ale jo máš pravdu v tom, že ta práce procesoru je tam znát samozřejmě víc. Ale jak se to všecko nasčítá tak je to v háji

Jo tam asi rozdil bude v pristupovych dobach a celkove rychlosti kopirovaní .... to je jak u stahování v momentě kdy se připojí člověk na 0.5Gb připojku a začne ze steamu stahovat taky se nestaci divit tomu vytížení
Pro běžného uživatele jsou to ale drobnosti .

BTW k SSD že je PCIe ver4 ještě taky neznamená že je rychle co se ke mně dostaly Microny 2450 tak i na ver4 desce se drží ve ver3 specifikaci ... jen zápis je na průměry ver3 SSD slušny a jede taky kolem 3gb/s

PS: někdo tu navrhoval X99 s DDR3 -> objednám E5-2676 v3

Proč proboha 2676v3? Cenu maj defakto jen 2678v3 nebo 2696v3. Ty jsi použil 12 jádro co má oproti 2678 stejné TDP ale o 200Mhz menší takt, o 400 pokud deska umí turbo unlock (spousta těch čínskejch to má).

Bo 2678 v3 ani 2696 v3 nemaj v žádném setu i s deskou ddr3 a v pripade DDR4 jsou tam zajimavejsi kousky

Takže ty si schválně necháš vnutit shit CPU protože byl v setu? Linkni mi ten set pls. Zajímá mě co je tam za board + co to stálo.

jeste jsem neobjednal ... trosku premyslim nad tim 2696 v3 v kombimanci s DDR3 64gb (co mam doma) a deskou vymenou za moji 2680v4 s 32gb kterou pak poslu do obehu.

Jinak set nad kterym premyslim je tento
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... Redirect=y

Mám stejnou desku jen s DDR4 , napajeci kaskada je lepsi jak na desce s 2696 v2 co jsem měl ... tahle ani moc nehreje .

Tahle deska ti 2696v3 neutahne. Ten 120W 2678 je rozumné maximum. Navíc jen 2 kanály RAM, pokud barevné označení slotů neklame. Já mám 2696v3 v tomhle:

https://www.ebay.com/itm/364318329813?h ... R5iMuLujYg

A i to je na hraně. Kaskáda se musí ofukovat. Kor s tim že deska má už turbohack by default a 2696 má násobiuč až 38x tzn fakt to tam pere. Sympatickej výkon, ale tohle nejde s total low-end deskou.