PCTuning fórum

Hm, tak nikde v ČR/SR 580ky nie sú, CZC posúva snáď každý deň dodanie, plus ceny pomaly rastú (Softcom, CZC)

1060 je všude dost.

staffy píše:Hm, tak nikde v ČR/SR 580ky nie sú, CZC posúva snáď každý deň dodanie, plus ceny pomaly rastú (Softcom, CZC)

Ony nejsou celkově, začalo další šílenství okolo kryptoměn

Můžeš to ozdrojovat? Vím, že BC roste, ale to si už dělají prdel ne?

Podívej se třeba na Ethereum, Zcash, Zen/ZenCash atd., ty teď jedou neskutečně.

Např. tady máš video o nové farmě na Islandu - několik desítek tisíc polaris karet

YouTube

Ty vole, to je peklo... Hlavne ze bezny clovek potom nema co kupit v obchode...

To je chyba AMD že si nezajistí aby karty byly pro lidi v obchodech. Že dovolej minerům sežrat celé dodávky pro sebe. Pak budou mít další krizi protože nemaj karty v hrách, tzn menší motivace pro ně optimalizovat, a pak přijde ta návratová krize jako to bylo u Tahiti a Hawaii až se to už přestano vyplácet a bazary + aukce budou zaplavený takovym množství sencond hand radeonů že jim to nehorázně srazí prodeje. Celé se to už stalo a bude se to opět opakovat.

Proč si AMD ty karty radši nenechá a netěží si sama, aspoň by vydělali víc peněz.

A jak by to asi mělo AMD zařídit, aby zabránilo minérům vybrakování obchodů? To by asi museli vyrobit nějaké výpočetně neschopné grafické jádro. Jinak mají smůlu.

Ono nejde obecně o výpočty. Třeba takové Fiji na mining nic moc, u NV se u spousty algoritmů 1080 daří hůře jak 1070 kvůli GDDR5X (které pracujou trochu jinak). U miningu jde o hashrate vs co nejmenší latenci do Vram. Vůbec se tam neodrážej specs karty či její GPGPU potenciál, protože to co se tam provádí jsou defakto total neoptimalizované výpočty zbytečného typu (hashink a pod), dokonce jsou na Radeony spešl biosy co snižujou latence pamětí a vypínaj rops protože ty jaksi stojej v cestě. AMD má prostě smůlu v tom že jejich jedinej čip (Polaris) je na to zrovna OK (protože používá GDDR5 co to má rádo + je GCN compatible s Tahiti a Hawaii tzn sednou mu všechny ty staré algoritmy z jejich éry). Neni to žádný dělo, ale má velice pěknej výkon/watt při miningu. Má výkon cca jak Fiji či Hawaii s 40% odběrem.

Polaris karty taky budou second hand ještě atraktivnější, protože narozdíl od Tahiti a Hawaii co dřeli litecoin mining co je žhavil k 300W se Polarisky ploužej s ETH a equihash kolem 100-120W tzn nebudou vůbec vyburnovaný.

Jinak taková GTX1070 je na mining taky solidní, ale stojí 11K, nejlevnější 470tka stojí 5K a je jen o cca 1/4 pomalejší.

AMD by mělo přestat bejt obětí situace a naopak využít situace, ala udělat čip (když už se tak chluběj že dělaj ty semi-custom) kterej na to fakt bude optimalizovanej, a ne na hry, a ten prodávat minerům, jenže to by nesmělo bejt AMD.

PET5 píše:A jak by to asi mělo AMD zařídit, aby zabránilo minérům vybrakování obchodů? To by asi museli vyrobit nějaké výpočetně neschopné grafické jádro. Jinak mají smůlu.

Proste to nak zakazat v ovladacich u normalnich karet.A vydat nake specilani edice na tezeni kde to bude povoleny.Tohle me taky hrozne sere.
Zase vsechno vykoupeny.Porad dokola.

Srandista píše:Hlavne ze bezny clovek potom nema co kupit v obchode...

Ale ma co koupit, jen to holt nebude AMD.

PET5 píše:A jak by to asi mělo AMD zařídit, aby zabránilo minérům vybrakování obchodů?

Pokud fakt by chteli s timhle něco udelat a snazit se penetrovat gaming, tak nejaky kurvitko by to zaridilo. Takhle penetruji akorát nejaky farmy spalovacu elekteriny.

By me zajímalo, kdy tedy AMD zacne něco delat v podilu gaming segmentu, který maji katastrofalni. To paleni elektriny pro srandu kralikum jim sice proda nejaky karty, ale v gaming zastoupeni nula od nuly pojde. "Paliči" pak tyhle karty zase hodi do bazaru za babku a je vymalovano. Ostatne "vycurany AMD fan" si snad novou AMD nekoupil uz několik let, kdy posledni byla ještě nejaka 6xxx, pak uz nakupoval za babku v bazarech Tahiti a Hawaii, který muze mit doted, jelikož ani Polaris není poradna nahrada za Hawaii a nic jiného neni. To muzou rovnou vydavat karty jen pro minery a nemusi se snazit to prezentovat jako gaming, když to slouží hlavne k paleni elektriny Takhle na ne budou hraci a vyvojari z vysoka...... Kazdopadne karty nejsou a hned tak nebudou.

většina hráčů má radeon a vybrat si nemůže

Když to zakážou v ovladačích (pokud by to bylo vůbec možné), tak minéři použijí staré verze ovladačů a nic se stejně nevyřeší.
AMD to bohužel nijak neovlivní. Doplácejí na to, že razí koncept univerzálních grafických karet, které zvládají dobře hry i výpočty.

Hladis píše:Ale ma co koupit, jen to holt nebude AMD.

Si predstav, ze nie kazdy je "S Nvidiou na vecne casy a nijak inak".

Srandista:
To je ciste jejich smula a problem. (mimochodem mluvils o beznym cloveku a ne AMD fanatikovi) Tehle lidi je promile, drtivy vetsine zakazniku je nejaky fanatismus cizi.

PET5:
Muzou to na HW urovni zpomalit. Ten jejich koncept univerzalnosti je zastaraly, jelikož je pak pricinou obri spotreby, nizkych vykonu, vyssich nakladu a bidny penetrace gaming segmentu. Staci se podivat na poslední Steam Survey a to je proste bida s nouzi, kdy AMD ma stale sestupnou tendenci. Nejvys postavena AMD Radeon RX 480 je tam na urovni GTX 1050, která ale roste rychleji http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ Takze pripadny herni zajemce muze koukat na videa na Youtube, kde si nejaci magori staveji farmu z desitek tisíc kusu Polarisu a jit vesele koupit GTX 1060. Good deal /irony.

Luxusni farma To by asi stacilo na 4k gaming (lol)

Kazdopadne i momentalni cena novych 570/580 odrazuje lidi od prodeje 470/480 (nevyplati se jim to). Takze je to takovy zacarovany kruh. Ze nakonec clovek skonci u nvidie (jinak tip: slevovy kupon MARTY Vam da u TSBohemie slevu 500 na karty od MSI-nvidie-1050 a vys).

(A tmaven dale smutne kouka na sestavu 7700k s nvidii 8600gt...)

DOC_ZENITH píše:AMD by mělo přestat bejt obětí situace a naopak využít situace, ala udělat čip (když už se tak chluběj že dělaj ty semi-custom) kterej na to fakt bude optimalizovanej, a ne na hry, a ten prodávat minerům, jenže to by nesmělo bejt AMD.

napiš to Kodurimu anglicky a postni mu případně výsledky...

Já bych navrhoval udělat 2 verze Polarisu, jednu bez určitých jednotek co překáží v miningu a druhou s poměrem SP:TMU:ROP 2304:172:64, což by k dotažení 1070ky ve hrách mohlo stačit...

Hladis: Na HW úrovni by to mohli udělat jen u nových čipů a to je otázka nové revize a to se AMD nevyplatí, neboť než by k tomu došlo, může těžební horečka zase opadnout.
Nevím, jak složité by bylo vydání speciál těžební grafiky na bázi reinkarnovaného čipu R9 280X, který byl na výpočty ideální. Jestli by měli odvahu vsadit na dlouhodobější perspektivu odběru takových grafik. Pak by RX 570 a 580 mohla zůstat pro hráče.

Jako ihmo poseldní záložní Tahiti co se mi válela doma jsem zapojil zpět do akce, momentálně se opět vyplácí protože vytěží cca 4x tolik co propálí elektriky. Polaris je o 1/3 rychlejší a propálí polovic... tak si to vezměte. Akorát ty dnešní algority už nejsou úplně total nenáročné na CPU, tzn K8 s Nforce4 SLI už moc použitelná jako podvozek neni eh... je tam s více jak 1 kartou CPU limit, což v dobách LTC/BTC nebyl.