Stránka 135 z 141
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 7. bře 2016, 12:36
od del42sa
Jojioo píše:Mimochodom, kedy by sa dali očakávať prvé AM4 dosky a procesory do nich?
A akú konfiguráciu jadra by mal mať Excavator+? Predpokladám, že bude ešte stále 28nm, takže tam ostane tá 2x128bit zdieľaná FPU pre obe jadrá? Alebo by mal mať rozdelený FP sheduler tak ako má Steamroller narozdiel od Buldozera rozdelený dekoder, takže by tam bola nejaká nádej na 256bitov na jadro?
zase nějaké dramatické změny bych neočekával, všechno pravděpodobně zůstane jako u Excavatoru (Carrizo) bůh ví, co to plus vůbec značí...
Ty změny budou imho menšího rázu než u generace BD - PD, ale něco se tam změní (určitě ne FPU). spíš bych tipoval věci jako prefetch, branch preditor, možná nějaké latence L1, TLB... kdo ví. Ale taky to může být jen kosmetická úprava frekvencí
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 7. bře 2016, 13:35
od Jojioo
del42sa píše:
zase nějaké dramatické změny bych neočekával, všechno pravděpodobně zůstane jako u Excavatoru (Carrizo) bůh ví, co to plus vůbec značí...
Ty změny budou imho menšího rázu než u generace BD - PD, ale něco se tam změní (určitě ne FPU). spíš bych tipoval věci jako prefetch, branch preditor, možná nějaké latence L1, TLB... kdo ví. Ale taky to může být jen kosmetická úprava frekvencí
Hmm, to je škoda. Chcel by som to vidieť už len zo zaujímavosti, že kde by AMD bolo, ak by po Buldozeroch opustilo koncept zdieľanej FPU, použilo aspoň 256bitov na jadro ako Intel a ak by treoreticky v 2012-13 mali použiteľný 28nm proces...
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 7. bře 2016, 13:44
od del42sa
Jojioo píše:Hmm, to je škoda. Chcel by som to vidieť už len zo zaujímavosti, že kde by AMD bolo, ak by po Buldozeroch opustilo koncept zdieľanej FPU, použilo aspoň 256bitov na jadro ako Intel a ak by treoreticky v 2012-13 mali použiteľný 28nm proces...
dyť to uvidíš na Zenu, ne ? Ten nemá sdílenou FPU
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 7. bře 2016, 16:26
od Jojioo
del42sa píše:dyť to uvidíš na Zenu, ne ? Ten nemá sdílenou FPU
Ale je to iná architektúra, so SMT. Mňa by zaujímal výkon stavebných strojov s FPU porovnateľnou, ako majú Intely. A do akej miery bol jednovláknový výkon závislý na architektúre, a čo spôsobila ten tá poddimenzovaná FPU.
...a hlavne kde by boli, ak by to použili už v Piledriveroch.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 7. bře 2016, 16:30
od del42sa
ale vždyť to už se taky dávno otestovalo. Na desku Crosshair Formula existoval bios, který dovoluje vypnout druhý INT klastr v modulu, takže FPU je celá k dispozici jen pro jedno jediné jádro. Akorát že z osmijádra uděláš tímhle čtyřjádro.... nějaký malý nárust výkonu tam byl, který odpovídá zhruba té penalizaci sdílení FPU uváděné v marketingových materiálech AMD (čili max. do 15%)
PS: daleko větší problém u BD architektury je anemická L1 cache , nízká asociativita L1 instrukční cache, nedostatečná velikost datové L1 cache ( vyřešeno až u XV ) , latence L2/L3 cache, nízký počet ALU na jádro nikoliv sdílená FPU. Něco částečně pořešilo AMD s vydáním Steamrolleru (zdvojený dekodér , asociativita instrukční cache, loop back buffer)
Jistě by se našly i další věci, ale tyhle co jsem jmenoval jsou nejpalčivější a nejvíc degradují výsledný výkon. Případné rozšíření FPU na nativní 256-bit by nebyl až takový problém a původně se s ním počítalo..... Na druhou stranu je to úplně jedno, protože se koukni na rozšíření AVX/AVX2 za ty roky, dobré tak akorát pro honění brka v benchmarcích.....
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 14. bře 2016, 10:19
od Jojioo
del42sa píše:...
Ten bios ale len deaktivoval časť logiky čo viedlo skôr k underutilizácii FPU (dimenzovanej skôr na streamy z dvoch jadier). Pokiaľ by ale bola celá FPU vyhradená pre jedno vlákno tak by som očakával rozdiel ako pri využití jedným a dvoma vláknami (teda nejakých 60-80%, teda najme v SIMD samozrejme).
To či bola L1 (alebo ALU???) poddimenozovaná... Ja sa prikláňam k názoru, že to je vec návrhu. Viem že diskusie o tom nikam nevedú ale pokúsim sa: vyššia asociativita cache + vyššia veľkosť znamená značne väčšiu fyzickú veľkosť. A mimochodom, nieje tým zaručená ani nižšia latencia. Ďalšia vec je výkon v integer. Zdá sa ti nízky? Ja si naopak myslím že je pomerne slušný už od Buldozerov (mimochodom, dôvod prečo sú na pctuningu testy integer alebo hashovania čoraz zriedkavejšie?).
AVX a SIMD všeobecne je dôležité už od dôb Pentia. Ak by nebolo, tak by sme všetci používali 10GHz 486 alebo ARM a RTOS. Používame ale procesory s veľkým množstvom pomerne nízko taktovaných pipeline (ZEN a Skylake by ich mali mať 10).
A nieje to len vec benchmarkov. Myslím že je rozdiel už len v prehliadaní webu na i7 a Pentiu bez AVX2... alebo vyskúšaj Win XP bez SSE3.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 14. bře 2016, 12:00
od del42sa
Jojioo píše:Ten bios ale len deaktivoval časť logiky čo viedlo skôr k underutilizácii FPU (dimenzovanej skôr na streamy z dvoch jadier). Pokiaľ by ale bola celá FPU vyhradená pre jedno vlákno tak by som očakával rozdiel ako pri využití jedným a dvoma vláknami (teda nejakých 60-80%, teda najme v SIMD samozrejme)......
to co píšeš není pravda a navíc je to v tomhle vlákně poměrně hodně OT
\\ když budeš moc chtít, tak přímo na tomto fóru se válí výsledky Bulldozeru s vypnutým druhým integer clusterem v modulu se specálním biosem od Asusu, já sám jsem je postoval a tam uvidíš jaký přínos to mělo v několika hrách a benchmarcích. Já to už hledat nehodlám protože to je pro mě uzavřené téma.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pon 14. bře 2016, 12:42
od flanker
Já bych ten BIOS ještě i někde vyhrabal
, většinou si BIOS verze uschovávám na disku.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: úte 15. bře 2016, 12:46
od del42sa
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pát 18. bře 2016, 22:55
od yara
Za poslední měsíc se nám novinky z řady procesorů FM2+ pěkně rozrostly a nyní přišel do obchodu Athlon X4 880K Black Edition a A10-7890K Black Edition
http://www.czc.cz/procesory/produkty?q- ... 99bihllcl4
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: čtv 24. bře 2016, 15:46
od flanker
¨880K by mohl stát za zmínku
Příští týden jdu zpět na Excavator testy v IDE módu
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: čtv 24. bře 2016, 16:51
od yara
flanker píše:¨880K by mohl stát za zmínku
Příští týden jdu zpět na Excavator testy v IDE módu
Už se těším na výsledky jak si povede.
Má dotaz. Stále se rozhoduji mezi AMD A10-7860K (65W) a AMD A10-7890K (95W), který by jsi bral ty? Počítám, že v Idle ty procesory budou mít skoro stejnou spotřebu, ale v herním výkonu by mohl být 7890K o chlup lepší.
A druhá věc, pokud by měl ještě vyjít nějaký výkonnější procesor na FM2+, tak by nákup postrádal smysl. Máš nějaké info zda bude něco nového? Třeba na bázi Zenu? Díky.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pát 25. bře 2016, 08:05
od flanker
Já bych klidně vzal 7860K, ten cenový skok na 7890K se neospravedlní. Tohle je poslední CPU, nic výkonnějšího než 7890K do FM2+ nebude (eventuálně po stránce CPU výkonu Athlon 880K)
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pát 25. bře 2016, 13:13
od yara
Hmm. Asi koupím oba dva, ať vím jak si vedou.
Jsem nějak na FM2+ zatíženej.
Náročný hry nehraju, takže je to pro mě ideální platforma 2 v jednom.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: ned 27. bře 2016, 13:02
od del42sa
http://wccftech.com/amd-am4-%C2%B5opga-socket-1331/
Bristol Ridge : GPU clock 948Mhz/nativně DDR 2400Mhz/TDP 65/45W
AM4 socket podpora až 140W TDP
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: ned 27. bře 2016, 22:34
od stefan
yara píše:flanker píše:¨880K by mohl stát za zmínku
Příští týden jdu zpět na Excavator testy v IDE módu
Už se těším na výsledky jak si povede.
Má dotaz. Stále se rozhoduji mezi AMD A10-7860K (65W) a AMD A10-7890K (95W), který by jsi bral ty? Počítám, že v Idle ty procesory budou mít skoro stejnou spotřebu, ale v herním výkonu by mohl být 7890K o chlup lepší.
A druhá věc, pokud by měl ještě vyjít nějaký výkonnější procesor na FM2+, tak by nákup postrádal smysl. Máš nějaké info zda bude něco nového? Třeba na bázi Zenu? Díky.
Ak uvažuješ o hernom výkone prioritne, tak neviem či práve FM2+ stojí za to. V cenách A10 procesorov totiž kúpiš šesť alebo osemjadrové FX alebo i3, čo bude stále lepšie. Ja som si všimol, že teraz A8 7600 išiel s cenou pod 80 eur a podľa mňa je to z hľadiska pomeru cena-výkon najvýhodnejšia možnosť pre FM2+ pre počítač do domácnosti na bežné veci, bez samostatnej grafickej karty a s možnosťou obmedzeného občasného hrania. Myslím si, že v súčasnosti pre lacné domáce všeho PC je to ideálna voľba.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: čtv 31. bře 2016, 18:09
od yara
O herní výkon a ani o peníze nejde, spíš chci zůstat na FM2+ bez upgrade co nejdéle.
----
Objevily se první zajímavé benchmarky AMD Athlon X4 845
http://www.cpubenchmark.net/compare.php ... 5B%5D=2362
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/AM ... 47vsm84491
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: čtv 31. bře 2016, 23:18
od flanker
ten Athlon má nevýhodu x8 PCIe, ale po CPU stránce, hlavně single threadu na tom bude zase lépe.
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: úte 5. dub 2016, 13:22
od del42sa
Re: AMD APU - Llano, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo
Napsal: pát 8. dub 2016, 09:02
od del42sa
They are indeed Bristol Ridge (Carrizo "refresh").
- No increased L2 cache, unlike the ES part numbers indicated
- Despite the higher clocks (2.7GHz base, 3.6GHz boost) they score the same as Carrizo at the same TDP, meaning the performance is fully power restricted (as expected).
