PCTuning fórum

jinak na Bazoši se celkem vyhrnuli starší R9 390Xky......

inu jejich spotřeba je předurčuje k tomu že mineři se jich zbavuji jako první

Jsem zvědav kde Vega 64 skončí cenově až ta bublina praskne

Nuo co no, kolik by jsi dal za výkon 1070TI se spotřebou 300-350W... budou stejně nezajímavý jak FuryX.

Male info o chystane PS5...postavena pravdepodobne na 7nm NAVI arch a mozna uz tenhle rok..

https://semiaccurate.com/2018/04/03/sem ... t-details/

We once again have real technical info on it, and two possible launch dates, one more solid than the other. You might want to hold off on that XBox One X if you plan on buying it in the next few months, Sony has quite a beast in the wings. Enjoy

-Uses AMD's Navi as its base architecture
-CPU is Zen

no ještě příští rok mají vycházet dost stěžejní exkluzivky na PS4/Pro, takže letos spíše ne, já typuju přístí rok v létě oznámení s dostupností říjen/září/listopad, každopádně ve spojitosti PS5 se hodně spekulovalo o nVidii.

všichni hrozně hrotěj to uvedení v kontextu toho že XBONE X má 6TFLOPS a PS4 Pro jen 4.2 TFLOPS, ale mě to nepřijde jako něco co by se muselo okamžitě napravovat, 4K TV mají získat většinové zastoupení na USA trhu stějně až v roce 2019.

ArgCZ píše:...každopádně ve spojitosti PS5 se hodně spekulovalo o nVidii

Kde?

Nějak si nedokážu představit, že by Sony s GNM(X) a vývojáři z ničeho nic opustili x86 a deriváty GCN kvůli ARM a nV uarch. Navíc nV nedělá semicustom/custom čipy

dokonce i česky

https://www.cnews.cz/konzole-playstatio ... tatne-gpu/

ale samozřejmě upouštět od AMD APU mě nepřijde jako dobrej nápad a letošek i díky 7nm nedává žádný smysl, ty APU do konzolí nejsou drobci

Moje poznamky:
Myslim, ze PS-5 bude opet AMD. Duvod jsou prachy a All-In-One reseni. Je otazka, nakolik je pro nV vubec tenhle kontrakt k ziskani PS-5 atraktivni. Ciste penezni profit pro nV neni asi moc zajimavy a svym zpusobem by tam museli dat na svuj HW dost mizernou marzi a jeste to mozna i "zadotovat", aby to do ty konzole prosadili. Ze strany CPU by tam musel jit nejspis intel a jsme na uplne jinych castkach, nez kolik si SONY muze rict u AMD, z kterych to vytriskaji "za hubicku". Jediny co by nV nutilo ziskat PS-5 je ziskat dalsi kus kolace, kde by se muselo optimalizovat na jejich HW, ale jinak to moc zajimavy deal neni, pokud by se SONY nechtelo placnout pres kapsu. Kdyz nekdo argumentuje Switchem, tak bych odkazal na financni cisla nV, ktera ukazuji, ze nV u Tegry nema nizkou marzi a je to preci jen jiny druh konzole, kde to ta Tegra v pohode obslouzi a ta marze se tam utopi.

Intel by tam bejt nemusel. Vždyť tahle generace startovala na 8 jádrovym 2Ghz Jaguaru, což má IPC jeno pár % nad Atomem. A vzhledešm k tomu co se čeká od další generace Denveru by to v CPu bylo v pohodě. Ale Sony i MS budou tlačit marže a tam se s NV neshodnou a bude tam ihmo zase AMD. Dávám tomu tak 80%. Intel nebude nikde, o Intel nikdo nemá zájem.

Zabudate este na jednu vec. Nvidia v konzolach bola este relativne nedavno, v minulej generacii konzol, konkretne v PS3. A bola to pre nich (a Sony) docela katastrofa. Papierovo mali lepsiu GPU ako ta, co bola v Xbox 360, a stejne hry, ktore vychadzali pre obe konzole boli casto na PS3 po grafickej stranke horsie. Myslim, ze Nvidii nie je treba opakovat toto fiasko, financnych tokov, ktore im tucne plnia firemne ucty uz maju predsa len dostatok. Tegra vo Switchi bola easy pick, pretoze ten cip nemuseli vobec customizovat, a vzhladom na portable naturu Switchu bolo ARM jasnou volbou.

Na druhej strane, vzhladom na toto rozlozenie trhu si myslim, ze pri novych konzolach si bude moct AMD trosku dupnut, a z toho obchodu pre Sony/MS vytrieskat trocha viac penazi, ako naposledy, co by urcite nebolo na zahodenie (ked vezmeme do uvahy, ake mnozstvo konzol sa preda, a vobec to nevyzera na to, ze by to malo nejako klesat, duplom nie ak bude pokracovat tato mining mania). Plus samozrejme pripadna spatna kompatibilita by vobec nebola na zahodenie, Sony aj MS to dali pri launchy PS4/Xbox One ludia pekne zozrat, a MS potom nahral kopec plusovych bodov, ked aspon nejaku spatnu kompatibility dokazal ukuchtit.

Srandista píše:Zabudate este na jednu vec. Nvidia v konzolach bola este relativne nedavno, v minulej generacii konzol, konkretne v PS3. A bola to pre nich (a Sony) docela katastrofa. Papierovo mali lepsiu GPU ako ta, co bola v Xbox 360, a stejne hry, ktore vychadzali pre obe konzole boli casto na PS3 po grafickej stranke horsie. Myslim, ze Nvidii nie je treba opakovat toto fiasko, financnych tokov, ktore im tucne plnia firemne ucty uz maju predsa len dostatok. Tegra vo Switchi bola easy pick, pretoze ten cip nemuseli vobec customizovat, a vzhladom na portable naturu Switchu bolo ARM jasnou volbou.

Na druhej strane, vzhladom na toto rozlozenie trhu si myslim, ze pri novych konzolach si bude moct AMD trosku dupnut, a z toho obchodu pre Sony/MS vytrieskat trocha viac penazi, ako naposledy, co by urcite nebolo na zahodenie (ked vezmeme do uvahy, ake mnozstvo konzol sa preda, a vobec to nevyzera na to, ze by to malo nejako klesat, duplom nie ak bude pokracovat tato mining mania). Plus samozrejme pripadna spatna kompatibilita by vobec nebola na zahodenie, Sony aj MS to dali pri launchy PS4/Xbox One ludia pekne zozrat, a MS potom nahral kopec plusovych bodov, ked aspon nejaku spatnu kompatibility dokazal ukuchtit.

Nejsem si jistý, že nVidia měla papírově lepší GPU. ATi tehdy měla v Xboxu už unifikovaný Xenos s EdRam a Antialiasingem s minimální ztrátou výkonu a nVidia v PS snad nějakou obdobu Geforce 7600GT a spoustu věcí počítal Cell procesor. Nepleteš si to s tím?

Nie, nepletiem. RSX bol zalozeny na architekture nejakej 7800, mal o kotel viac tranzistorov, a podla papieru asi o 20% vacsi vykon v GFLOPS. Sony prisla s ohromnou pompou na E3, ukazala ako brutalne v grafike znicia Xbox 360, vsetko vyzeralo krasne... Az na to, ze drtiva vacsina tych trailerov v zivote PS3 ani len nevidela, kedze to boli vsetko CGI, ktore nemali s vyslednym produktom zhola nic spolocne. A to ze nakoniec na Xboxe vychadzali hry bezne napr. s vyssim AF alebo AA si Sony za ram rozhodne neda...

RSX nebyl papírově lepší jak R500 Xeonos. R500 Xenos v Xboxu 360 byla drtička. Velké GPU s hrubym výkonem Jak X1800XT, první GPU s unifikovanými shadery, sice byly jiné ale jak R600+ ale byl to velkej pokrok + to mnělo i Edram pro framebuffer.

RSX v PS3 byl slabej. Mněl jen 16 pipelines NV40 architektury s 128-bit sběrnicí, GPU co má k němu nejblíže je GF7600GT ala to samé ale s 12 pipelines, tzn hrubej výkon RSX byl někde mezi 7600GT a 7800GT, tzn o třídu pod X1800XT/R500.

Navíc ta dělená RAM že, Xbox mněl 512MB unifikovanejch, PS3 mněla 256MB XDR na CPU a 256MB GDDR3 na GPU a komunikace mezi nimi byla slow. Obecně tehdy platilo že silnější GPU mněl Xbox a PS3 mněla zase mnohem silnější CPU, ale bylo těžké pro něj programovat a ten výkon z něj dostávat. Hry od naughtydog jsou příkladem co se dalo z PS3 vytřískat.

CPU v Xboxu bylo 3 jádrové power PC ještě relativně normální čip. Cell v PS3 se choval jak jednojádrové powerPC s extra napojenejma ALU a FPU a normální multithread sw na něj nešel poslat muselo se to psát přímo na jeho arch.

Jak pise DOC, u PS3 byla "katastrofa" na strane CPU. Ten jejich Cell byl naprosty provar, nikoliv GPU od nV.

Mladší bratr na PS3 hraje MGSV, ten vyšel i na Xbox a jede to srovnatelně a vizuál stejný, perfektní optimalizace na obou stranách vyplodil stejné výsledky.

mě vždycky baví jak se probírá že se nejde do nějakýho kšeftu protože by poklesla marže, vždy je na prvním místě zisk, pokud nějaký firmě nabídnete kšeft za 30 milionů s čistou maží 40% nebo kšeft za 100 milionů s čistou marží 18% tak mě ukažte blbečky ve vedení co si dobrovolně vyberou to první protože to je jejich hladina marže

vykoný ARM jádra vyvýjej, výkoný GPU taky ale další odběratele co možná hoděj 150mil kusů i když s menší marží nepotřebujou, peníze už nV nepotřebuje? Co je tohle za názory? Je to soutěž jako každá jiná a moc rád bych aby tam ten denver s nějakou nV GPU byl abych si poslechl názory některých znovu protože herní trh je domovská záležitost nV.

Hele podívaj se na finanční výsledky AMD za poslední 2 roky a jak strašný maj zisky z oněch GPU pro konzole, najdeš tam že naprosto minimální. Už nejsme v době PS2, na konzolích vydělává hlavně SW a % co z něj jdou majiteli konzole (z těch AMD nevidí nic to jde Ms a Sony).

Pokud NV do něčeho půjde, bude to spíš jejich vlastní konzole než čipy pro někoho jiného.

AMD nemá nikde údaje čistě pro konzolové čipy,pokud je máš ty tak sem s nima, známe jen průměrnou marži celé společnosti, tržby Enterprise, Embedded and Semi-Custom divize (500-900mil za Q) a její provozní zisk kterej se pohybuje mezi 20mil až 40mil za Q.

EDIT tak jsem te%d pohledal a bývaj tam pro Enterprise, Embedded and Semi-Custom i ke 100mil provozního zisku za Q, záleží na období. Jistý vodítko by mohlo bejt ze se to zas tak proti třeba CPU divizi neliší, na drobky to nevypadá. CPU divize za ZENu hodila 800 mil tržby a 80 mil provozní zisk za Q4 2017 a konzolová divize v Q3 mela velmi podobna čísla.

PS5 bych tedy spojil s AMD. Ale jestli Microsoft bude chtít šlapat na plyn jako u One X, tak by mohlo být chytré vsadit na NVIDII. Přece jen One X bude mít o trochu delší životnost, takže by mohl třeba rok až dva po PS5 přijít s mnohem větším výkonem (s NVIDII, pokud by AMD nemělo nic pořádného v zásobě) a udělat tak z PS5 obstarožní model. Ale je tu zase to riziko nástupu ekosystému PS5, že by se to Microsoftu nemuselo vyplatit...


//edit Wilik - upraveno, promaz OT

Zřejmě to tu ještě nebylo

AMD nabírá 900 nových pracovníků, prý i nového grafického šéfinženýra

MSI odhalilo radeonové MECH 2



chystá se Vega 56 Nano Edition



i když tohle by vypadalo líp