PCTuning fórum

no-X píše:Srovnání s hardwarem Nvidie v tuhle chvíli nemá smysl - nemáme tušení, jak velký čip GP104 bude a z předešlých generací toho moc odhadnout nejde. GK104 měla 294 mm², GM204 měla 398 mm², tj. víc než o třetinu / 100 mm² víc.

trochu OT. Velikost GM204 byla dána důsledkem toho, že zde nebyl dříve jiný použitelný nižší výrobní proces na který by mohla nVidia přejít (viz. zrušený 20nm) a proto jim nezbývalo nic jiného než původní velikost GK104 nafouknout. Vycházel bych tedy take osobně spíše z velikosti GK104 než GM204.... Tomu kdo trochu přemýšlí je zároveň okamžitě jasný jeden důsledek z tohoto faktu plynoucí a to je to, že nárust výkonu oproti GM204 nebude tak signifikantní neboť základ pro výpočet vychází z výkonu GK104

v tomhle bych se tedy také přikláněl k čipu o podobé velikosti jako je Polaris 10 , možná jen mírně většímu...

X4 SKU za poslednich 6 let byla vzdy kolem 300mm2.Krome GTX980, ktera byla na stejnem procesu a musela byt vetsi.
GTX460-332mm2
GTX560TI-332mm2
GTX680-294mm2

Pokud bude zase 300-330mm2 bude zcela urcite vykonem nad TITANX(vychazi to na 70% vic tranzistoru proti GTX980).TITANX ma mimochodem jen 50% vic tranzistoru a to tam ma 384bit sbernici co zere dalsi tranzistory.

A k polaris 10:me neprijde vykon GTX980 za 9tisic a s mensi spotrebou jako spatnej deal.Na min jak 300USD bych nesazel u nejrychlejsiho modelu.Bude mit i lepsi pomer cena/vykon jak GTX970 i GTX960.A radeony bych sem moc netahal ty zerou jak sekacky na travu a musej byt levny.
Btw 390x pod 11k se neda moc sehnat.Spis je to 11-13k podle vyrobce.

problem je ze 290X/290 se prodavala nejakou dobu okolo 8500kc nova.. (a to neresim situaci s tezbou) takze kdo takovou kartu chtel tak uz ji ma 2 roky

Vzhledem k predpokladane spotrebe nove generace pravdepodobne kartu vymenim, i kdyby se vykon pohyboval na podobne urovni jako ted a svoji kartu postoupim do rodiny.

oneb1t píše:problem je ze 290X/290 se prodavala nejakou dobu okolo 8500kc nova.. (a to neresim situaci s tezbou) takze kdo takovou kartu chtel tak uz ji ma 2 roky

Jenze polaris 10 je nastupce 7870 a ne hawaii.Na nastupce si pockej na GP104 a nebo vegu.

vsak cekam cekam

Jestli bude TA karta až za rok, asi prostě koupím ojetou 390x a budu mít zase na pár let vystaráno. Ostatně o moc víc výkonu při hraní v 1920x1200 stejně nepotřebuju.

webwalker píše:To asi velmi těžko. Greenland alias Vega je jiná (nová) uarch než Polaris.

Ok, pustil jsem si tu cas zaznamu, kde je zmineno, ze se jedna o architektonicke rodiny. Takze beru zpet. Uvidime, jake rozdily budou v architekturach, ktere deli dle roadmapy 1/2 roku.

@GP104 a jeji vykon: Byla to prvni zminena karta v leacich a vyskyty pokracuji. Vzhledem k oznaceni je vysoce pravdepodobne, ze bude vykonejsi nez GM204. Takze minimum vykonu je docela dobre odvoditelne.

NV má rozdíly mezi jednotlivými generacemi už dlouho poměrně statický, výkon se tedy dá easy předpovědět. Spíš než otázka jak to bude rychlý je kdy to bude na trhu.

yuri.cs: Rozdíly Vegy oproti Polaris by mě taky zajímaly. Existuje totiž jeden zajímavý rozpor: Podle veřejně dostupných materiálů to vypadá, jako by mělo jít o Polaris s HBM. 50% nárůst energetické efektivity tomu nasvědčuje, stejných 50 % znamenala náhrada GDDR5 za HBM i mezi Hawaii a Fiji. Pak jsou tu informace z neveřejných zdrojů, které naopak poukazují na podstatné rozdíly mezi Polaris a Vegou, které by měly jít mnohem dál než na úroveň odlišného řadiče.

Jak by bylo možné, aby v docela krátkém časovém rozpětí vyšly dvě odlišné architektury? Jedna možnost tu je. Na začátku roku 2017, kdy se cca Vega čeká, to bude bez jednoho kvartálu čtyři roky, co do AMD nastoupil jako grafický šéfarchitekt Raja Koduri. Je běžnou praxí, že když na místo grafického nebo procesorového architekta nastoupí nový vedoucí pracovník, spustí vývoj nové architektury, jejíž uvedení na trh zpravidla trvá 3-4 roky.
Teoreticky by bylo možné připustit, že Polaris / GCN 4 je poslední architekturou, jejíž vývoj spustil před svým odchodem Eric Demers a Vega už je projekt odstartovaný za Koduriho. Protože jejich vývoj běžel dost dlouho paralelně (a to i kdybychom předpokládali, že návrh Polaris už je dlouho hotový a pouze čekal na 14nm proces), nemusí jít o úplně odlišné architektury a leccos mohou sdílet.

HEAD píše:TITANX ma mimochodem jen 50% vic tranzistoru…

To je ale tím, že nemá DP jednotky. Proto je relativní rozdíl v tranzistorech oproti GTX 980 nižší než byl relativní rozdíl u obdobných modelů z generace Kepler (GK104: 3,54 vs. GK110: 7,1).

HEAD píše:…a to tam 384bit sbernici co zere dalsi tranzistory.

Šířka rozhraní nemá na počet tranzistorů příliš zásadní vliv, spíš konzumuje plochu. Je třeba vyvést datové cesty na pads po obvodu spodní strany čipu, takže jde hlavně o spoje.

HEAD píše:A k polaris 10:me neprijde vykon GTX980 za 9tisic a s mensi spotrebou jako spatnej deal.Na min jak 300USD bych nesazel u nejrychlejsiho modelu.Bude mit i lepsi pomer cena/vykon jak GTX970 i GTX960.

To má AMD už nyní a přesto to nestačí

HEAD píše:A radeony bych sem moc netahal ty zerou jak sekacky na travu a musej byt levny.

Spotřeba není onen zásadní problém. Už HD 7970 měla vyšší spotřebu než GTX 680 a přesto se prodávala velmi dobře a ani výsledky Steamu nenaznačovaly, že by jí zákazníci ignorovali. Problém AMD byl v tom, že nedokázala zákazníky přesvědčit o hardwarovém potenciálu svých čipů. Když přišel Maxwell, podařilo se Nvidii přesvědčit zákazníky, že nemá náskok jen v energetické efektivitě, ale díky nové architektuře, u níž uváděla podporu DX 12.1, se zdálo, že bude vhodnější i pro budoucí hry. AMD měla jen stará přejmenovaná žravá GPU. Nikoho ani v nejdivočejším snu nenapadlo, že by ty letité čipy s vysokou spotřebou mohly do roka v nových hrách převálcovat Maxwelly, které byly původně o tolik rychlejší. Kdyby tehdy zákazníci viděli dnešní výsledky, tak by - spotřeba nespotřeba - neznaedbatelná část z nich nakupovala jinak.

HEAD píše:Btw 390x pod 11k se neda moc sehnat.Spis je to 11-13k podle vyrobce.

Ve vyhledávačích jsou 4 obchody, které mají Gigabyte pod 11k s daní.

Vzhledem k financni situaci na RnD: Rozdil Vegy a Polarisu klidne muze byt jako GCN 1.0 a 1.1 - cili jen hodne uzce zamerenych par zmen. Perf/W klidne muze byt HBM2 + odladenejsi proces.

yuri.cs píše:Vzhledem k financni situaci na RnD: Rozdil Vegy a Polarisu klidne muze byt jako GCN 1.0 a 1.1 - cili jen hodne uzce zamerenych par zmen. Perf/W klidne muze byt HBM2 + odladenejsi proces.

může klidně být, ale zase pokud byl původní Greenland jen "větší Polaris" s HBM/HBM2 tak proč ty odklady a proč dávat prachy za předělávání návrhu čipu kvůli pár "bezvýznamným" feature ?

Odklady mohly bejt kvůli nejistotě s HBM2.0 produkcí (resp spíš jistotě že nebudou), a výrobní náklady vs výtěžnost. Sami nevíme kdy NV bude mít svůj high-end v produkci, NV měla ňákej ES používající HBM1, ale finální GP100 s HBM2.0 ještě jaksi neexistuje a nevíme kdy vlastně bude. Oni by nakonec mohly vyjít poměrně blízko sebe, bude to prostě sedět na produkci HBM2.0.

Zajímalo by mě jestli bude GP104 a nišší mít taky half-precision a NVlink sběrnici, přes kterou má bejt realizovanej nové multiGPU, či jestli to budou jen vymoženosti GP100.

del42sa píše:může klidně být, ale zase pokud byl původní Greenland jen "větší Polaris" s HBM/HBM2 tak proč ty odklady a proč dávat prachy za předělávání návrhu čipu kvůli pár "bezvýznamným" feature ?

Urcite vydani brzdi vyroba HBM2. To same jako Fiji - ta cekala na rozjezd vyroby HBM1.

Vestecka koule:
Jakmile uz vedeli, ze bude cip tak jako tak dlouho u ledu, mohli udelat minoritni zmeny v navrhu - upgradovane UVD, novy firmware rizeni spotreby, zmeny v IO, minoritni zmeny v jadre, atd.

Mozna by to takhle stihli do toho prelomu 2016/2017.

Minoritní změny to imho nebudou, zapomínáte na Mumaka:

Hm, ich interna databaza este pred 3 dnami mala ozancenia Baffin, Ellesmere a Greenland. Inak ten Greenland vyzera total iny ako hocico predtym a tie ostatne dva skor vyzeraju podobne ako predosle

Tak to len potvrdzuje co som hovoril v predoslom clanku.. Ten chip naozaj vyzera interne velmi odlisne od vsetkeho co bolo doteraz...

Taik teoreticky to může bejt nová uarch, u NV bude taky Pascal spíš takovej maxwell na stereoidech a až Volta má přinést revoluci. GCN tu nemůže bejt věčně, je klidně možné že early 14nm budou taky taková GCN na stereoidech a pak přijde nová uarch. Bylo by to i logický.

yuri.cs píše:@GP104 a jeji vykon: Byla to prvni zminena karta v leacich a vyskyty pokracuji. Vzhledem k oznaceni je vysoce pravdepodobne, ze bude vykonejsi nez GM204. Takze minimum vykonu je docela dobre odvoditelne.

V žádném leaku není ani jedna zmínka o GP104, všude je zmínka jen o Pascalu

Je jen pár leaků ze Zauby, kde ani není jasné jestli se jedná o karty s čipy založenými na Pascal architektuře, a jedno vyjádření šéfinženýra computing divize že mají Pascala v labu. Včechno ostatní jsou jen spekulace co se porád dokola omýlají

webwalker píše:....

ano Mumaka je potřeba vzít do úvahy, protože to je spolehlivý zdroj Původní Greenland byl možná jen větší Polaris, ale možná právě s ohledem na Volta od Nvidie AMD přehodnotilo situaci a rozhodli se jít rovnou do nové architektury na které museli tak jako tak už pracovat. Proto mě to odlišné uspořádání čipu velmi zajímá

Pár informací a fotek z GDC 2016 a Capsaicin Eventu

As you can see in the picture above, AMD Polaris 10 comes with five display outputs – one DVI, three DisplayPort 1.3 and a single HDMI 2.0 port...

VR World - AMD Polaris Promising Prospects

Ryan Shrout - PcPerspective píše:I did get to see AMD's Polaris 11 GPU running PASSIVELY while playing back 4K VR content last night. Pretty impressive.

//Další info z Overclock3D:

AMD's Polaris 10 engineering sample has been pictured and shown running Hitman at Ultra Settings at a constant 60+ FPS at 1440p, which is an impressive feat given that in our testing the the R9 Fury X was not even able to average 60FPS at these settings.

Sadly AMD was keeping details about the Polaris 10 PCB and design secret, meaning that pictures could only be taken from the outside of the PC, but it still shows us that AMD has upgraded the display outputs their new Polaris 10 GPUs and including a DVI output.

It has also been reported that AMD's Polaris 11 GPU, a lower end Polaris GPU design, has been shown running passively while playing 4K VR content, which is a very impressive feat.

OC3D - AMD Polaris 10 engineering sample pictured

Heh polaris 10 pri 232 mm2 a vykonom nad FuryX? To by bol najdokonalejsi inziniersky pocin v GPU oblasti za posledne roky.