PCTuning fórum

Bart (1280 SPs (5D ALUs), 64 TMUs, 256bit , 16 ROPs) ~ 269mm²
Bart (1280 SPs (4D ALUs), 80 TMUs, 256bit , 16 ROPs) ~ 277mm²
Cayman (1920 SPs (5D ALUs), 96 TMUs, 256bit , 32 ROPs) ~ 388mm²
Cayman (1920 SPs (4D ALUs), 120 TMUs, 256bit , 32 ROPs) ~ 400mm²

ten nárust TMUs mi přijde až moc optimistický, naproti tomu proč by měl počet ROPs klesat ?

Protože některé jejich funkce už jsou u rodiny Evergreen přesunuty na ALU jednotky. Ale přeci jen je jich v tom odhadu krapet málo

del42sa píše:ten nárust TMUs mi přijde až moc optimistický, naproti tomu proč by měl počet ROPs klesat ?

Vždyť počet ROPs neklesá... A počet texturovacích jednotek odpovídá počtu ALUs při poměru ALU:TEX 4:1, který ATi používá už po generace.

Klesá vzhledem k výkonu shader core. Jestliže Barts má být "trochu slabší Cypress", tak by mu slušelo 32 RBEs. Jestli budou ale shadery 5D jako dneska, tak Barts je jakoby HD 5830 a počet RBE sedí.

Je třeba brát v potaz, k čemu jsou ROPs používané a jaký by měl být důvod k jejich zvýšení.

Od roku 2004 do konce roku 2009 používala ATi pro high-end 16 ROPs. A ani s RV790 (poslední high-end čip s 16 ROPs) se nezdálo, že by byla jejich výkonem limitovaná. Propady výkonu při MSAA byly nízké, s MSAA 8x lepší než u konkurence.

Proč tedy ATi u RV870 použila 32 ROPs... důvody jsou zřejmě tři:

1. teselace - vysoké množství polygonů zvyšuje nároky na Z-operace
2. Eyefinity - je třeba mít fillrate na plochu několika monitorů
3. compute shadery
4. - bonus - kapku lepší výkon s FSAA 8x

Realita: RV870 má výkon o 50% nad RV790, což znamená, že nebylo využito potenciálu dvojnásobku ROPs a tudíž nejsou plně vytížené (ať už je to - pravděpodobněji - výkonem zbytku jádra, nebo - méně pravděpodobně - nedostatečnou propustí paměti, je v tuhle chvíli jedno, znamená to v podstatě, že jejich počet není pro high-end čip třeba zvyšovat, protože výkon nelimituje ani omylem)

Pokud vezmu Barta. Důvody, proč se domnívám, že jich nebude 32, ale 16, jsou následující:

1. Bart se 32 ROPs by měl zhruba 300-305mm². Nemělo by smysl věnovat úsilí vývoji čipu, který by byl o 25mm² menší, než už hotový Cypress.

2. Jde o čipy, které byly původně vyvíjeny pro 32nm proces. Lze tedy očekávat, že Bart byl původně čip kolem 170mm² se 128bit sběrnicí, podobně jako Juniper. Pro takový čip by bylo logické očekávat použití 16 ROPs. Zvětšení na 40nm proces sice umožní použití 256bit sběrnice (a levnějších pomalejších pamětí), ale přidávání ROPs by v podstatě zvětšovalo čip, který už tak byl plánovaný jako mnohem menší.

3. Bart je mainstreamový produkt. U těch se neočekává vysoký výkon s MSAA 8x a ani v takovém nastavení nebývají primárně testované.

4. Bart nebude ani vlajková Eyefinity karta, která by potřebovala fillrate na hafo monitorů.

Bart prostě není čip, který by potřeboval honit každé procento výkonu. Od toho je high-end. V nižším segmentu jde o poměr cena/výkon, tzn. co nejmenší čip. A nepřijde mi logické - když už se jim velikot čipu dostala o 100mm² výš kvůli výrobnímu procesu, aby čip ještě dál zvětšovali. Cílem je opak

Launch date and details of HD6000er Series @ ati-forum.de

- uvedenie 12. októbra
- digitálny PWM
- zlepšenie 3D Blue-ray, UVD3, HDMI1.4 1.2
- Bart "Pro" by mal mať dve 8 mm heat-pipes

No já tam vidím podporu HDMI 1.4 a DisplayPort 1.2 a "Bart XT" by měl mít chladič založený na Vapor Chamber.

no vypadol mi tam DP

btw:

Ten Cayman se mi nezdá. Podle mě bude spíš mít rychlejší GDDR5 na 256bitové sběrnici než 384bitovou.

z pohľadu ceny by to nebolo zlé. Stačilo by nejaké 4000MHz+ pamäte a 1.5GiB VRAM. Koľko RAM by musel mať Cayman ? Skorej asi 2GB, pritom lacnejšie by to vyšlo s 1.5

V předchozím článku na ATi-forum byl uveden 1GB, což odpovídá 256bit sběrnici. A 1GB vyjde levněji, než 1,5GB Nejschůdnější by asi byl 1GB pro HD6870 a 2GB pro HD6870 E6.

ATi se preci vzdy drzela standartnich /pow(x,2)/ sirek sbernice. Vyroba rychlych GDDR5 cipu uz byla ohlasena peknou dobu zpatky. Cypressu zrejme 256b s GDDR5 stacilo, takze pokud architektura zustane stejna a nasadi se ony 1600MHz pameti, tak proc nezustat u 256b.

pci vyprodukovalo další fake...

http://www.pctunerup.com/up/results/_20 ... 1_0000.jpg

dalo by se věřit, že má někdo v rukou Barta, ale Cayman (který vyjde přinejlepším v listopadu) a Antilles, který bude ještě později...?

A navíc GTX 490. Nejspíš slovem "assess" je míněno "odhad".

no-X píše:pci vyprodukovalo další fake...

http://www.pctunerup.com/up/results/_20 ... 1_0000.jpg

A to je graf čeho?

asi % oproti referencnej karte ktore je tam HD5750. a co tak roby ta geforce 490? to uz existuje?

Aha, to jsem si nevšiml... Jinak GTX 490 neexistuje, stejně jako GTX 485.

nou píše:a co tak roby ta geforce 490?

zeby fake ?

Je úžasný, jaký spekulace se rozmáhají...

ještě před pár týdny spousta lidí věřila, že ATi letos nic nevydá a když, tak to bude něco jako přetaktovaná RV870... a teď se rozmáhají teorie, jak Bart bude o třetinu nad HD5870 a Cayman bude mít 384bit sběrnici a 48 ROPs... čím to, že lidi mají tendenci lítat z extrému do extrému a ten nejpravděpodobnější střed s takovou chutí opomíjejí?

DarthShader píše:Some more info here: http://pclab.pl/news43091.html, from "a little unofficial talk with an AMD worker". You can try to google translate it, but I don't think it will work well. It's also written rather vaguely, so I complied the main points for you:

- improved Cypress architecture, all GPU blocks improved (so shaders too?)
- better performance clock for clock, less power consumption.
- The experience in the 40nm process allows for better organization of the die (and save space - that's what I personaly wondered if possible)
- Better yields allow for more complicated structures
- new UVD 3.0 decoder, with full video playback acceleration for Eyefinity, up to 6 monitors. Overall better decoder.
- no problems with samples of chips and cards, not even with the 6970.
- prototypes might be send to AMD partners in the coming weeks
- AMD wants HD6970 on the market before Xmas (obviously!)
- No worries from competetion, they believe Radeons will reign in DX11 generation
- Aggressive pricing planned, as long as enough cards can be produced. (buy one asap before prices go up! )
- First low-end, then middle, then HD6970.
- HD6800 planed for beginning of 2011, could be earlier though.
- no comment on the rumour AMD would be doing a fusion processor for next Xbox.
- lots of optimizm in the AMD camp

That's all. FWIW applies here and as many grains of salt you need.

HD6970 před HD6800? Tohle variantu jsme tu ještě neměli