ATi/AMD Southern Islands (HD 7xxx) - informace, spekulace

[DOC_ZENITH]

Ano přesně tak a tohle se, bohužel ani ve velice seriózních recenzích nezohledňuje, ve finální tabulce bude průměrné fps ze všech testů mixováno dohromady, průměrná spotřeba a cena a z toho vyvozen závěr. Dá ze z toho vyvodit jasnej závěr? Ne nedá, ale to BFU nevědi. Je to cheatování, protože si nikdy nevěděl kdy to zasahne a věděl jsi že když GPU naplno vyloaduješ, tudiž přesně kdy výkon chceš, se ti bude propadat? Tohle kdyby se u recenzí psalo, byl bych spokojenej, ale bohužel to tam nebylo, někde byl powertune dokonce i mezi +. Byly tyto obrovské prapady v recenzích 6990? Nevšimnul jsem si že by se o tom mluvilo. Kdy naposledy ňáká X2 karta dostala pod 50% a tunu - za šílenej MS kterej tu kartu degraduje do stavu že když je hra pod 60 fps můžeš cejtit pocukávání a kolem 30 fps je to naprosto nehratelné ačkoliv jedna karta to kolem 30fpm má ještě jakžtakž plynulé? Na to jim asi výrobci moc platěj aby se tam tohle objevilo, či hrozej "když nám nedáte dobré skóre už vám nezapůjčíme HW na testy" vím že se to děje. V tuto chvílli bych ten mail nalepil všude po netu a udělal z toho kauzu okolo ovlivňování recenzí, ne se tomu podřídit probůh...

U 7900 se na toto společně s kvalitou AF a funkčností driverů (ala když si v nich vypnu vsync aby byl fakt vypnutej či když si tam dam AF16 + MSAA+ TRAA aby to TRAA fakt fungovalo (což nefunguje už přes 2 roky), velice zaměřim, budu kartu drtit co to půjde a pokud tam budou random srážky výkonu či dokonce taktů (jde mi o reálnej SW, Furmark či jemu podobné nepočítám), přestanu testovat a vrátim ji zpět na sklad se slovy "useless".

[maltra]

@Doc: dufam ze teraz po tomto skandaloznom odhaleni pojdes svetu prikladom a presvedcis bossov CZC ci kde to pracujes aby v predajniach a na webe tie dualne "useless" karty zakaznikom nepredavali. No a potom mozes nalepit ten mail vsade po nete a urobit z toho kauzu.

[webwalker]

Kdo chce kompletní slidy tak ZDE

Man from Antlantis:

internal oc results for 7970 is 1.2GHz GPU and 6500MHz memory

[Krteq]

[del42sa]

webwalker: pěkné o 30% výkon nahoru

ARG: copak ty Argu nevíš, že jediný kdo umí postavit pořádné GPU je Nvidia ? Musím ti připomenout památný OBRův výrok z diskuze o RV770: "Jenum tupé stádo se chytne a rozčiluje se, pokud je jejich oblíbená ATi (značka pro chudší studenty v ČR) vláčena v pravdivém ale nelichotivém světle. Čtenář na výši se nad tím nepozastaví ... v komentářích pláčou jen děcka ..."

http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... ommentForm

[ArgCZ]

U 7900 se na toto společně s kvalitou AF a funkčností driverů (ala když si v nich vypnu vsync aby byl fakt vypnutej či když si tam dam AF16 + MSAA+ TRAA aby to TRAA fakt fungovalo (což nefunguje už přes 2 roky), velice zaměřim, budu kartu drtit co to půjde a pokud tam budou random srážky výkonu či dokonce taktů (jde mi o reálnej SW, Furmark či jemu podobné nepočítám), přestanu testovat a vrátim ji zpět na sklad se slovy "useless".

To jsi nám v podstatě už dopředu oznámil, že pro tebe bude useless, protože minimálně jedna ta věc tam bude. Takže se můžem připravit na desítky postů o špatném AMD a skvělé nV a spoustu "nedoporučení" HD7900 v příslušných sekcích....

Na to OC jsem zvědav, protože 28nm měla mimo jiné podstatně zvýšit frekvence a těch 925MHz mě přišlo docela při zemi, jak s tím asi naložej výrobci

[webwalker]

Ještě ten poslední a asi nejdůležitější
AMDRadeonHD7970_ReviewGuide_Final

PS: Také mi to tady tak trochu připadá, jako snahy o potopení nových gpu AMD za každou cenu. Jako by výsledky na AF testeru konkurence byly nějaký šlágr, či jejich řízení spotřeby nebo snad dokonce jejich spotřeba samotná!
Are You Crazy?

[Krteq]

[del42sa]

docela se těším na ty nereferenční edice od XFX,Sapphire,MSI,Gigabyte,PowerColor, myslím že to teprve bude velice zajímavé

Krteq: podle té chybějící fáze se jedná o HD7950 ?

[ArgCZ]

del: nemyslím, někde jsem četl něco o tom, že HD7950 nemá vyjít vůbec jako referenční a na testy budou už rovnou edice od výrobců a až v lednu

[del42sa]

del: nemyslím, někde jsem četl něco o tom, že HD7950 nemá vyjít vůbec jako referenční a na testy budou už rovnou edice od výrobců a až v lednu

to jsem postoval já, bylo to ze Semiaccurate, ale neznamená to že HD 7950 nevyjde jako referenční, jen že AMD dá tentokrát výrobcům volné ruce hned ze začátku, takže někteří nebudou muset čekat na svůj vlastní návrh a povolení od AMD.

zajímavý článek o Tahiti: http://alienbabeltech.com/main/amds-upc ... video-card

Is Tahiti Short-lived?

The most interesting thing about this launch is that it appears that Tahiti’s HD 7970 may be short-lived. AMD’s 28nm yields are known to not be great and the specifications of the new GPU indicate that something strange is going on. The chip itself is quite complex with 4.3 billion transistors but its core only runs at a very conservative 925MHz. Most telling is that its performance is not that great except in DX11 games and especially in heavily tessellated scenarios – only about 25% faster than a GTX 580 overall.

Inside sources tell ABT that the HD 7970 is likely to be released much like GF 100 Fermi was. Originally, Nvidia released the hot-running and poor-yielding GTX 480 which was later reworked into the greatly improved GF110 GTX 580. It is pure speculation, however, that this new HD 7970 may ship with some parts disabled that may be enabled in a respin to meet the next generation of Fermi, the GTX 680 in Q1 of 2012.

At the very least, the HD 7970 is debuting very conservatively as a possibly new strategy from AMD’s new CEO. Timing is good as it shows up at the very end of the year so that AMD can now claim the fastest single-GPU crown, and it brings new life to their partners line-up in time for CES. Best of all, it gives AMD time to respin the chips into higher-performing video cards so as to meet the GTX 680.

[ArgCZ]

http://www.fudzilla.com/graphics/item/2 ... to-hd-6990

[Krteq]

Krteq: podle té chybějící fáze se jedná o HD7950 ?

Zřejmě ano

[DOC_ZENITH]

U 7900 se na toto společně s kvalitou AF a funkčností driverů (ala když si v nich vypnu vsync aby byl fakt vypnutej či když si tam dam AF16 + MSAA+ TRAA aby to TRAA fakt fungovalo (což nefunguje už přes 2 roky), velice zaměřim, budu kartu drtit co to půjde a pokud tam budou random srážky výkonu či dokonce taktů (jde mi o reálnej SW, Furmark či jemu podobné nepočítám), přestanu testovat a vrátim ji zpět na sklad se slovy "useless".

To jsi nám v podstatě už dopředu oznámil, že pro tebe bude useless, protože minimálně jedna ta věc tam bude. Takže se můžem připravit na desítky postů o špatném AMD a skvělé nV a spoustu "nedoporučení" HD7900 v příslušných sekcích....

Na to OC jsem zvědav, protože 28nm měla mimo jiné podstatně zvýšit frekvence a těch 925MHz mě přišlo docela při zemi, jak s tím asi naložej výrobci

Nenene, ty mi nerozumíš. Asi tak3+ roky dozadu, když si v ATI CCC dal vsync force off, byl ve všech hrách force off, fungovalo to. Zhruba 2 měsíce před release Radeonů 5800 se cosi pokazilo a už tomu tak není, poslouchá to asi jen v polovině programů. Tak 2 měsíce po release Radeonů 5800 se to dokonce dělo i s AF, kdy člověk v driverech nastavil napevno 16x a v hrách co zrovna nebyly nej a testovány v recenzích to často zůstalo na disabled. To samé TRAA. TRAA bylo na ATInách sice trošku pomalejší, ale vizuálně mi přišlo hezčí. Ale teď. Teď si spustim třeba starou onlinovku lineage2, v ATI driverech nastavim force AF16x, AA8x, TRAA enabled (u ATI se tomu říká adaaptive AA), jenže co nevidim, TRAA ve hře není, byly časy kdy tam nebylo ani AF, to už díky bohu nfunguje. Nemam rád že něco co 3 roky fungovalo najednou nefunguje protože je někdo línej opravit bug v driverech co se tam oběvil v druhé polovině roku 2009. NV tenhle problém měla v té době taky, ale po asi 2 měsících v dalších driverech opět díky bohu zmizel.

Dříve jsem nadával že u Catalystů nešla ani měnit saturace, atd. Ale to už teď neplatí. Už měnit jde a dokonce se mi sama neresetovává v každám programu co hejbe s gama rampou. Bravo, tak to by byl jeden problém fixed, ale uvidíme ještě ty ostatní. Já mám rád HW od ATI, ale ne tu SW podporu.

[ArgCZ]

copak ty Argu nevíš, že jediný kdo umí postavit pořádné GPU je Nvidia ? Musím ti připomenout památný OBRův výrok z diskuze o RV770: "Jenum tupé stádo se chytne a rozčiluje se, pokud je jejich oblíbená ATi (značka pro chudší studenty v ČR) vláčena v pravdivém ale nelichotivém světle. Čtenář na výši se nad tím nepozastaví ... v komentářích pláčou jen děcka ..."

http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... ommentForm

Jaj, na tohle moc rád vzpomínám, jak byl OBR totálně mimo, pak s GTX480 taky totálně mimo no a nakonec dnes kdy nás přesvědčuje o výkonu HD7970 na úrovni GTX580 je taky totálně mimo protože

did a quick summary of HD 7970 performance vs GTX 580 based on the AMD's review guide numbers.

Single card numbers from the superior gaming table indicate an average advantage of 44%, while latest games point at an average of 40% (44% without Skyrim). That's pretty nice, imo.

The only questions is, how much cherrypicking was involved in selecting games to test.

i kdyby AMD hodně vybíralo, tak nikdy to nezkreslí o 40%, typuju že tam jsou maximálně o 10-15% nad výsledkem který bude ve většině recenzí

[Ache]

PS: Také mi to tady tak trochu připadá, jako snahy o potopení nových gpu AMD za každou cenu. Jako by výsledky na AF testeru konkurence byly nějaký šlágr, či jejich řízení spotřeby nebo snad dokonce jejich spotřeba samotná!
Are You Crazy?

Tak to by mě zajmalo kdepak dělá filtrace nvidie nějaké problémy? Mají sice mírnou úhlovou optimalizaci, ale ta není na žádný textuře vidět a přechody mezi AF stages mají naprosto plynulý a samotná úroveň filtrace (zabraňující shimmeringu a moaré) je luxusní...

Ano, spotřebu v Idle by mohla nvidia vychytat, ale zase na druhou stranu nemají nějaký podělaný powertune co zasahuje i do běžných her! Ať si chráněj kartu proti furmarku jako nvidia, ale ať to proboha nezasahuje do her! Co to je za hovadinu měnit frekvenci na každým snímku, to je doslova generátor microstutteringu.

Spotřeba v zátěži? U 5-tkový řady už je celkem odpovídající. Když jsem zkoušel tu HD6970 (a prej lepší kus), tak mi sestava s tím radeonem v Metru 2033 žrala jen o cca 30W míň. Což procentuálně odpovídalo i nárůstu výkonu.

Uvidíme co další 28nm generace. HD7000 vs. Kepler.

[webwalker]

Ache: Ano, mám na mysli úhlové optimalizace. Spotřeba je u GTX580 stejně tragická (ne-li vyšší) jako u GTX480, jen zamaskována lepším chladičem.

[ArgCZ]

ježiši Ache, zase to tu chceš otevírat protože ve dvou 10let starých hrách je něco vidět a v dalších pěti najdeš po jedný textuře v celý hře kde to je malinko vidět? Mám ti připomenout jak dopadlo když jsem těm hubujcím majitelům nV hodil tři neoznačený screeny z Oblivionu... víš co označili za Fermi screen? Ten z Cypressu a to tam byl jeden i z Bartsu. Tohle vidí jen pár lidí...cca 95% si ničeho nevšimne proto ty můžeš být nespokojen a máš na to právo, ale lítat po fóru a každýmu do chce koupit kartu od AMD cpát že kvůli filtraci nee... to je moc.

[Ache]

Ache: Ano, mám na mysli úhlové optimalizace.

A kde vadí? Prosím nějaký herní příklad. Ano, nemusíš se namáhat, nikde! protože jsou minimální.

Spotřeba je u GTX580 stejně tragická (ne-li vyšší) jako u GTX480, jen zamaskována lepším chladičem.

Tak jo, je strašně tragická, ať máš radost, když budou ty vánoce.

[webwalker]

Ache: Věř mi, že radost z toho nemám, nicméně mě trochu irituje, pokud ty nejhorší vlastnosti této (jinak vynikající) gpu jsou jen tak přecházeny. Ba nyní snad dokonce i předhazovány jako vzor pro ostatní gpu. To mi hlava prostě nebere. Ale jinak také přeji šťastné a veselé