PCTuning fórum

2060 bude konkurovat az navi nekdy v roce 2019/2020.Polaris na 12nm tomu neverim ze vyjde.
Melo by to mozna smysl, kdyby AMD pouzilo 11Ghz GDDR5x a nebo 12Ghz GDDR6 a pretaktovalo jadro o 10%.Pak by se mohl trochu zvednout vykon.
Pokud zase jen pretaktujou rx 580 o 10% a placnou tam stary GDDR5, tak se vykon moc nepohne pac uz rx580 je brzdena propusnosti.

GDDR5X a GDDR6 by ale tu kartu asi zabili cenou.

Myslím ale že by spíš nasadili nějakou levnější variantu HBM, když už by šlo o upgrade RAM. AMD ho bdue jako své "dítě" tlačit kde se jen dá.

Osobně si myslím že případny "refresh" na 12 nm by nesl dražší 8 GB GDDR5 na 9Ghz / 10 GHz a když se kouknu na počet CU RX 580, kde je 2304 SP, tak by mohlo ono slavné AMD konečně vydat variantu s 2560 SP. Tenhle Polaris už ostatně i existuje a nese ho XBOX ONE X, samozřejmě na nižších taktech.

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/x ... -gpu.c2977

HBM nepřichází v úvahu, ta je ze všech možností ta nejdražší a dost možná hlavní důvod proč mainstream vega nakonec nikdy nevyšla. GDDR5X jsou out, vyrábí je jen 1 výrobce a do budoucna se už používat nebudou byla to jen Pascall záležitost, takže to ne. GDDR6 by si vyžadovaly redesign řadiče tzn úpravy architektury a ač možné, tak nepravděpodobné řešení. GDDR6 se možná u AMD jednoho dne dočkáme ale tipuju tak 2020 s tim co přijde po Navi.

Nejreálnější pokud by se chtěli dostat trochu vejš s výkonem by bylo GPU trošku rozšířít aby mohlo konkurovat GP104 a dát mu 384-bit GDDR5, mohli by použít 6GB levnejch malejch 8Ghz modulů a marketingově by to vypadalo ok, samo sebou s TDP podobnym současnýmu polarisu o což by se postalaralo 12nm TSMC. To by byl asi nejoptimistější scénář co si dovedu představit.

OK ale nesouhlasím s 6 GB VRAM. To by bylo terčem že se jedna o downgrade (laickou veřejnost). 384 bit tam nedaji, protože to by bylo taky dle mě složitější. Opět pujde o 256 bit ale jedině s rychlejšími ram. Pochybuju že 384 bit vyrobit by nebylo dražší než připlatit za rychlejší GDDR.

Rozhodně ale souhlasím s rozšířením jadra to je jedina cesta. Polaris tu je snami dlouho.
Na vypuštění ryzenu Lisa Su mluvila o něčem jako o peccce jako ryzenu ale v VGA sveře... zajimalo by mě co tim myslela ale asi jen silna slova.

na RX 680 bych se i těšil, zase nějaka karta na trapení pod vodou

Přilatit si za lepší RAM nejde, protože na ně nemaj řadič, AMD má momentálně podporu pouze GDDR5 nebo HBM, nemá žádnej produkt pro GGDR5X nebo 6. Podpora GDDR6 by si vyžadovala kom plet novej paměťovej řadič. To zde asi moc nehrozí a bylo by to ihmo drašší jak rozšířit sběrnici. Dříve nebo později ten řadič budou potřebovat stejně, ale refresh polarisu tam asi nebude.

U současných architektur by měla o něco jednodušší práci AMD, jejíž stávající čipy nativně pracují s přenosy o 64 bajtech, což je pro dvojnásobný prefetch (předběžné načtení) využívaný GDDR5X potřeba

del42sa píše:

U současných architektur by měla o něco jednodušší práci AMD, jejíž stávající čipy nativně pracují s přenosy o 64 bajtech, což je pro dvojnásobný prefetch (předběžné načtení) využívaný GDDR5X potřeba

To jsi vyrobil v malování ten obrázek?

To je screenshot z Linkedinu ...

důvod proč AMD nepoužila GDDR5X je IMHO ten, že existuje pouze jediný dodavatel takových pamětí, ale řadiče AMD karet s nimi pracovat umí.

mr.qeg píše:To jsi vyrobil v malování ten obrázek?

to snad ani nepotřebuje komentář....

To že podporujou 64-bit prefetch ještě neznamená že jsou GDDR5X compatible. Každopádn ě to o jednom dodavateli a zcela určitě špatnejch cenách je pravda a asi eden z hlavních důvodů proč se o to ani nepokusili. A taky jejich zaslepenost a naivita co se týče HBM.

DOC_ZENITH píše:Přilatit si za lepší RAM nejde, protože na ně nemaj řadič, AMD má momentálně podporu pouze GDDR5 nebo HBM, nemá žádnej produkt pro GGDR5X nebo 6. Podpora GDDR6 by si vyžadovala kom plet novej paměťovej řadič. To zde asi moc nehrozí a bylo by to ihmo drašší jak rozšířit sběrnici. Dříve nebo později ten řadič budou potřebovat stejně, ale refresh polarisu tam asi nebude.

Tou rychlejší pamětí jsem myslel výběrovější batch GDDR5, například 10 GHz Samsungy, omlouvám se za nedůslednost. nVidia tohle už přeci udělala u GTX 1060, čímž ji finančně udělala nekonkurenceschopnou, protože za tu cenu mohl člověk mít GTX 1070 s příplatkem pár stokorun. Nicméně GDDR5, teď bude k dispozici snad více, protože nVidia striktně postaví 20XX sérii asi na GDDR6, a tak by cena těch lepších GDDR5 nemusela být tak moc třeskutá.

del42sa píše:důvod proč AMD nepoužila GDDR5X je IMHO ten, že existuje pouze jediný dodavatel takových pamětí, ale řadiče AMD karet s nimi pracovat umí.

mr.qeg píše:To jsi vyrobil v malování ten obrázek?

to snad ani nepotřebuje komentář....

Já jsem spíš narážel na to, proč má někdo potřebu místo odkazu postovat obrázek linkedinu? To samé ta ořezaná citace, bez url? Proto ta nadsázka. Něco takového má informační hodnotu stejnou, jako ta má otázka.

Dithius píše:

DOC_ZENITH píše:Přilatit si za lepší RAM nejde, protože na ně nemaj řadič, AMD má momentálně podporu pouze GDDR5 nebo HBM, nemá žádnej produkt pro GGDR5X nebo 6. Podpora GDDR6 by si vyžadovala kom plet novej paměťovej řadič. To zde asi moc nehrozí a bylo by to ihmo drašší jak rozšířit sběrnici. Dříve nebo později ten řadič budou potřebovat stejně, ale refresh polarisu tam asi nebude.

Tou rychlejší pamětí jsem myslel výběrovější batch GDDR5, například 10 GHz Samsungy, omlouvám se za nedůslednost. nVidia tohle už přeci udělala u GTX 1060, čímž ji finančně udělala nekonkurenceschopnou, protože za tu cenu mohl člověk mít GTX 1070 s příplatkem pár stokorun. Nicméně GDDR5, teď bude k dispozici snad více, protože nVidia striktně postaví 20XX sérii asi na GDDR6, a tak by cena těch lepších GDDR5 nemusela být tak moc třeskutá.

Lepší GDDR5 nebudou protože jejich éra končí, jejich výrobní linky se budou postuně už jen zavírat. Už ten 9Ghz Nvidia pokus byly jen výběrové lepší kousky, a nakonec to rychle zalomili a a ni 1070TI, ala karta co je potřebovala asi nejvíc je nedostala. Budoucnost je v GDDR6, jsou novym standardem a vyráběj je všichni, neni to atypická kravina vyráběná 12 továrnou jao byly GDDR5X. Takže potřebujou GDDR6 nebo rozšířit sběrnici.

DOC_ZENITH píše:A taky jejich zaslepenost a naivita co se týče HBM.

Tu nejde ani tak o naivitu, ako o nutnost pouzitia toho typu pamati s uzranou Vegou. Predstav si, ze by Vega nezrala tolko co zerie teraz (cize vela), ale este o 50W viac (coho by dosiahli v momente, keby zavesili Vegu na 512-bitovu zbernicu a prihodili k tomu vysoko taktovane GDDR5(X) moduly. Ved jak bola Vega neefektivna co sa spotreby tyka s HBM, tak by padla este tak o 2 levely nizsie s klasickymi pamatovymi modulmi.

ale ked na to pozrieš v globále tak im HBM/2 ale nič nepomáha skorej ich ťahá dole
aj ked samozrejme je to v podstse ich dieťa...

mr.qeg píše:Já jsem spíš narážel na to, proč má někdo potřebu místo odkazu postovat obrázek linkedinu? To samé ta ořezaná citace, bez url? Proto ta nadsázka. Něco takového má informační hodnotu stejnou, jako ta má otázka.

Ne to tedy rozhodně informační hodnotu má, protože každý kdo chce si na základě toho obrázku může najít kompletní profil a ověřit si tu informaci sám. Řekl bych že za ty léta co sem chodím, by už zdejší uživatelé mohli vedět, že sem nepostuju žádné blbosti. ( most of time ) Proč obrázek z LinkedIn ? Inu protože je to relevantní zdroj informací a celkem na první pohled zřejmá odpoveď na předchozí Docentův post.

del42sa píše:

mr.qeg píše:Já jsem spíš narážel na to, proč má někdo potřebu místo odkazu postovat obrázek linkedinu? To samé ta ořezaná citace, bez url? Proto ta nadsázka. Něco takového má informační hodnotu stejnou, jako ta má otázka.

Ne to tedy rozhodně informační hodnotu má, protože každý kdo chce si na základě toho obrázku může najít kompletní profil a ověřit si tu informaci sám. Řekl bych že za ty léta co sem chodím, by už zdejší uživatelé mohli vedět, že sem nepostuju žádné blbosti. ( most of time ) Proč obrázek z LinkedIn ? Inu protože je to relevantní zdroj informací a celkem na první pohled zřejmá odpoveď na předchozí Docentův post.

A nemůžeš teda pls přidat ten odkaz na článek a profil? Osobně by mě to třeba zajímalo, ale ne tolik, abych procházel všechny možné lidi, co v roce 2015 dělali pro AMD. Nenapadlo mě, že malé rýpnutí skončí zbytečně v osobní rovině, příště se zeptám raději přímo.

edit: A v době, kdy je blbá úprava fotky otázkou 5 minut, opravdu nepovažuji obrázek, kde je černý text na bílém pozadí za relevantní zdroj, to se na mě nezlob. I když je mi jasné, že jsi tu nechtěl nic nafakevat, tak nechápu, co je za problém, poslat ten odkaz?

fajn, tady ho máš. Přístě ale nebudu dělat práci za někoho jiného.......

https://www.linkedin.com/in/jiapinghu

https://diit.cz/clanek/amd-podporuje-gd ... nkyGrafiky

Jedna věc mě pořád vrtá hlavou, a to proč je pro "next-gen" zvolený codename Arcturus (česky Arktur). AMD poslední roky mělo vždy nějaký systém pro pojmenování čipů, jak pro jednotlivá jádra, tak i nějaký logicky zastřešující pro celou generaci. Jestli si dobře vzpomínám, tak první bylo Evergreen pro generaci HD 5000, dále Northern Islands pro HD 6000 a pak následovně pro GCN: Southern Islands, Sea Islands, Volcanic Islands a Arctic Islands. Kvůli špatnému stavu AMD Artic Islands v původně zamýšlené formě nedorazily a místo toho AMD přišla s hvězdným pojmenováváním: Polaris, Vega, Navi.

No a jsme u jádra věci - proč pro pro úplně novou architekturu volit codename, aby zapadal do stávající hvězdné řady? Jasně, něco podobného bylo kdysi u Northern a Southern Islands, ale to už je hodně dávno. Naopak zase před pár lety po změně plánů u Artic Island se přejmenovávalo. Proto by mi připadalo rozumnější pro zcela novou architekturu vymyslet také nový systém codenames. Takže buď je to AMD jedno, nebo v horší variantě je Arcturus přepracované GCN (snad lépe jak Vega)...

Raikkonen píše:Southern Islands, Sea Islands, Volcanic Islands a Arctic Islands. Kvůli špatnému stavu AMD Artic Islands v původně zamýšlené formě nedorazily a místo toho AMD přišla s hvězdným pojmenováváním: Polaris, Vega, Navi.

vtipné je na tom ale to, že ty výše jmenované čipy mají svá kódová jména a ne že ne

Polaris = Baffin a Ellesmere
Vega = Greenland
Navi = ?

celá rodina: Arctic Islands

Možná to byl Koduriho nápad, to přejmenování podle hvězd. Mělo to nejspíše evokovat něco úplně nového