Stránka 152 z 169

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 17:27
od Fofrer
hnizdo píše:...
bud si to moc beres nebo to moc hrotis, vyhruzky po PM res s adminem ne?
hnizdo píše:ze ati zpanikari a zlevni, az uvidi fermi v realu.
silne pochybuju, ze ati nema info daleko presahujici to nase - takze jestli zlevni tak to bude spis promysleny krok. Stejne jako to bylo po vydani G200 - po zlevneni se z G200 staly kokurence neschopne karty (co se tyce cena / vykon) a nV musela (tusim) do 2 tydnu po vydani zlevnovat - to bylo spis panicke zlevneni :lol: Kazdopadne sam ve slevy naopak doufam, cenova valka je to nejlepsi pro zakaznika.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 17:35
od axloth
hnizdo píše:Kolik tu bylo predneseno vaznych dukazu o strasnem prikonu karet, jejich chybovosti, nedostupnosti a astronomicke cene a vsechno jen kecy.
dukaz prikonu? - viz chladic a 6+8 napajeni
chybovost? - proc asi jako nejvyssi model nvidia vydava jen orezanou 480-verzi...

Nedostupnost plyne z chybovosti, ale to se jeste uvidi kolik bude kusu. No o cenu si nvidia urcuje sama, takze neni o cem spekulovat. Kazdopadne vazny dukazy k tvym prvnim dvema parametrum dodala sama nvidia ;)

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 17:44
od michal3d
premo píše:Mě spíš zajímá co udělá uvedení Fermi s cenami předražených Radeonů 5850/5870. Kdy bude za rozumnou cenu 5850?
- predrazenych? skus si zalistovat do starsich recenzii aka je dlhodobo priemerna cena grafickych kariet takejto vykonnostnej triedy, tie ceny su super, samozrejme mozu byt aj nizsie, ale to neznamena, ze to budem nazyvat predrazenym...predrazena GK je taka, co ma vacsiu cenu, nez by odpovedala jej parametrom a to IMHO neplati ani pre HD5850 ani pre HD5870...

btw...spomen si za kolko chcela nVidia predavat GTX260/GTX280...

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 17:46
od hnizdo
axloth píše:dukaz prikonu? - viz chladic a 6+8 napajeni
Rezerva pro pretaktovani. TDP je, 250, resp 225W. Donedavna si byli vsichni jisti 300W+
chybovost? - proc asi jako nejvyssi model nvidia vydava jen orezanou 480-verzi...
Nedostupnost plyne z chybovosti, ale to se jeste uvidi kolik bude kusu.
Karta mela byt temer nevyrobitelna a stat 500-650$. To je v ostrem kontrastu se skutecnosti. Karet bude dost, o tom snad uz nikdo nepochybuje. Ale ano, pockame na den uvedeni, ja se zde rad pripomenu.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 18:24
od no-X
hnizdo píše:A tuhle silenou konstrukci sis prave vymyslel, nebo mas nejaky zdroj? Zejmena me zajima ta "revize B", na kterou nvidia proste nemohla mit cas.
Proč by na to nemohla mít čas? Na úpravu metal layer stačí zhruba měsíc, na úpravu v křemíku není třeba zas o tolik víc (tři měsíce) s tím, že většinu času zabere výroba nové verze čipu. Celkem to bývá tak 5 měsíců. A3 návrh byl hotový někdy v rozmezí listopadu/prosince. Od té doby jen sedí v kanclu a pijou kafe? :-)

Jak je možné, že tři měsíce po R520 vydala ATi R580 v druhé revizi křemíku a druhém metal-layer respinu? Není to nemožný? Vždyť na to prostě nemohla mít čas, ne? Nový čip, dvě změny v křemíku, dvě změny v kovových vrstvách... Každý zpožděný čip, který měl problémy, bly vždy velice rychle následovaný opravnou revizí, nebo přepracovanou verzí :-)

Pět let to tady vysvětluju, pět let je to stále o tomtéž. Vždycky se objeví někdo, kdo má potřebu to zpochybňovat.
hnizdo píše:Podivej se na Intel, v jakych odstupech jdou revize jednotlivych cpu.
Marjapanno... už se prober. Než začneš poučovat ostatní, zkus si o dané problematice zjistit alespoň základy.
Návrhy procesorů jsou dělané téměř celé ručně. To je úplně něco jiného, než návrhy grafických čipů, kde je rozložení tranzistorů na úrovni křemíku plně automatizované a provádí ho software. Proto je možné vydávat grafické čipy s několikanásobně vyšší frekvencí, než procesory, a proto taky mají procesory několikanásobně vyšší frekvence, než grafické čipy. Samotný výrobní proces (bulk vs. SOI) tohle ovlivní maximálně z 10-15%, dál je to věc ručních optimalizací.
hnizdo píše:Mimochodem, pcb se neda menit na posledni chvili, je to nekolikamesicni proces spolehlivostnich testu a mereni na prototypech (teplotni cykly, rf, rozlozeni tepelnych toku, zmetkovost....). Muzes menit jen naprosto nepodstatne detaily a i tak musis preprogramovat celou linku od osazovani, pres pajeni, az po testovani. Chladice se objednavaji mesice dopredu.
Změny PCB i chladiče jsou nemožné, a proto jsme viděli fotky karet s á trojkovými čipy, které měly jiné PCB, jinou napájecí část a jiné chladiče, že? :wink:
hnizdo píše:Plodis tu zjevne a evidentni nesmysly, jako vzdy....
No jasně. Úplně stejný nesmysly, jako když jsem tu tvrdil, že R520 bude mít 16 pipelines, zatímco tu ostatní snili o 32. Stejný nesmysly jsem plodil, když jsem tu všechny přesvědčoval o tom, že G71 má 24 pipelines a ne 32...
no-X 21.2.2006 píše:
Jinak podle me bude mit GF 7900GTX 32pipek.Je preci uplna kravina,aby Nvidia vydala po roce uplne stejnou kartu,jako GF 7800GTX jen s vetsima taktama.Tak blba Nvida snad neni.Na 90% podle me bude mit 32pipek.
Od března jsem tu psal, že R520 bude mít na 100% 16pp a všichni se tomu jen smáli. Tentokrát sice zaručený informace nemám, ale vše ukazuje na 24pp. Uvědom si, že 90nm čipy nVidie maj zpoždění cca 4 měsíce. Měly vyjít v listopadu, nepodařilo se (problém s výrobním procesem?) a NV místo 7600 vydala 6800GS a místo 7900GTX vydali 7800GTX-512. Že si všichni něco přejou neznamená, že to tak bude. G71 měla vyjít před čtvrt rokem a podle toho bude její výkon vypadat. nVidia si byla jistá s G70, která byla v létě nejrychlejší grafikou na trhu a je proto vcelku logický, že očekávala, že vystačí s o 50% rychleji taktovanou verzí. GTX512 byla záchrana na poslední chvíli, nepočítalo se s ní, takže je nelogický odvozovat výkon G71 od výkonu GTX512.
Stejný nesmysl byl, když jsem tvrdil, že R580 vyjde v lednu 2005, nikoli o rok později, jak se mnozí domnívali...
no-X 7.11.2005 píše:R580: plánovaný na leden
---
R580 vyjde v prvním čtvrtletí, bude mít GDDR3, později možná GDDR4 (řadič je podporuje) a v moderních hrách bude o několik desítek procent výkonnější než ostatní karty.
Nebo když jsem 10 měsíců před vydáním RV560 uvedl její parametry včetně sběrnice, o kterévšichni tvrdili, že bude 256bitová...
no-X 10.12.2005 píše:S 256bit rozhraním bych si vůbec jistý nebyl, není potvrzeno z žádného důvěryhodného zdroje. Pro mainstreamový čip by to finančně výhodný a hlavně by to myslím nebylo třeba (7600 je 128bitová). Krom toho s 256bit sběrnicí by RV560 byla rychlejší než X1800XL, což ATi ani nepotřebuje. Neříkám, že je 256bit sběrnice nemožná, ale podle mě je velmi nepravěpodobná.

RV560: 80nm (původně se zmiňovalo 90nm), 24 paralelních pixel shaderů, 8 TMUs, 8 ROPs
Stejný nesmysly jsem plodil, když jsem prakticky přesně uvedl výkonnostní úroveň RV630 a RV670 dávno před vydáním, když jsem uvedl, že ATi u architektury R600 zůstane velmi dlouho a vydá na ní lepší čipy, než nVidia na architektuře G80. Stejný nesmysl jako když jsem tvrdil, že s 320MB pro G80 (GF8800GTS-320) budou problémy, dávno předtím, než se objevily, nebo že G92 vyjde jako výkonný čip pro střední cenový segment, ačkoli ostatní čekali, že to bude buďto propadák s výkonem pod RV670, nebo nová generace, že RV840 nemá 640SPs, jak se šířilo po netu, nebo že RV870 nemá 1280SPs, ale minimálně dvojnásobek toho, co RV770...

Víš, ono skoro po dvanácti letech sledování týhle branže už člověk dokáže odhadnout, co je reálný, co není a jak to funguje. O kontaktech na informovaný lidi ani nemluvě :-)

Ostatním se omlouvám za delší post...

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 18:38
od axloth
hnizdo:
Nemyslim si, ze by nvidia zamerne a dobrovolne nechavala taktovacum vetsi prostor nez ostatni za cenu toho, ze bude muset pouzit 6+8pin kdyz by jinak stacil 6+6. Navic oficialni TDP pokud vim neni znamo. A i tak mi 250W prijde vic nez dost...

A co se vyteznosti a ceny vyroby tyka, ani ty ani ja ji nezname. Nicmene tohle bezprecedntni uvedeni orezane verze jako nejvyssiho modelu mi prijde vic nez vymluvny a povazuju ho jako doznani zcela katastrofalni vyteznosti. Pokud vim, tak nikdo nidky s k necemu takovymu snizit nemusel, takze to neco vypovida.

Co se ceny tyka, tu je zcela zbytecny resit a prepovidat, protoze tu vyrobci diktuje trh a naka vyteznost apod. ma zcela zanedbatelnej vliv.

Kazdopadne mi prijde, ze zcela manicky resis kazdej preslap a spatnou predpoved na jedne strane a ty ze strany druhe blahosklone ignorujes (a ze tech lzi bylo :roll: ).

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 18:43
od hnizdo
no-X píše: Proč by na to nemohla mít čas? Na úpravu metal layer stačí zhruba měsíc, na úpravu v křemíku není třeba zas o tolik víc (tři měsíce) s tím, že většinu času zabere výroba nové verze čipu. Celkem to bývá tak 5 měsíců. A3 návrh byl hotový někdy v rozmezí listopadu/prosince. Od té doby jen sedí v kanclu a pijou kafe? :-)
Pomijis slozitost Fermi a problemy s vyrobnim procesem. Nemohli to stihnout.
hnizdo píše: Marjapanno... už se prober. Než začneš poučovat ostatní, zkus si o dané problematice zjistit alespoň základy.
Stalo se. Muj VS obor je mikroelektronika, mj. navrh kremikovych struktur (fyzika polovodicu, navrh struktur (v Cadence), hradlova pole, dynamicke a staticke simulace, spolehlivosti, mereni) :mrgreen:
Návrhy procesorů jsou dělané téměř celé ručně. To je úplně něco jiného, než návrhy grafických čipů, kde je rozložení tranzistorů na úrovni křemíku plně automatizované a provádí ho software. Proto je možné vydávat grafické čipy s několikanásobně vyšší frekvencí, než procesory, a proto taky mají procesory několikanásobně vyšší frekvence, než grafické čipy. Samotný výrobní proces (bulk vs. SOI) tohle ovlivní maximálně z 10-15%, dál je to věc ručních optimalizací.
Vubec NIC o tom nevis. U vsech cipu se nektere celky delaji rucne, nektere veci automaticky, ale v zadnem pripade nelze rict, ze cpu se delaji prevazne rucne a gpu automaticky. Cpu se nemusi obmenovat tak casto protoze to neni potreba. GPU maji daleko rychlejsi starnuti. A spojovat nejakou rucni optimalizaci s vyslednou rychlosti hodin je naprosty nesmysl, gpu by se pak optimalizovaly mnohem lepe, protoze obsahuji mnoho podobnych jednotek.
hnizdo píše:Mimochodem, pcb se neda menit na posledni chvili, je to nekolikamesicni proces spolehlivostnich testu a mereni na prototypech (teplotni cykly, rf, rozlozeni tepelnych toku, zmetkovost....). Muzes menit jen naprosto nepodstatne detaily a i tak musis preprogramovat celou linku od osazovani, pres pajeni, az po testovani. Chladice se objednavaji mesice dopredu.
Změny PCB i chladiče jsou nemožné, a proto jsme viděli fotky karet s á trojkovými čipy, které měly jiné PCB, jinou napájecí část a jiné chladiče, že? :wink:
Jiste, protoze se nejedna o siti horkou jehlou, ale o dlouhodobejsi proces. Meli na to cas.


Víš, ono skoro po dvanácti letech sledování týhle branže už člověk dokáže odhadnout, co je reálný, co není a jak to funguje. O kontaktech na informovaný lidi ani nemluvě :-)

Ostatním se omlouvám za delší post...
Fakt skvele zdroje jak je videt. Co se fermi tyce, tak si zatim tak maximalne ukazal v praxi porekadlo I mistr tesar se utne :mrgreen:

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 18:49
od Blue Storm
2hnizdo: buď jsi totálně zaslepený nebo to nechápu...mi řekni, že GF100 žádnou částí nevychází z jádra GT200...co se týká smyslu mého příspěvku, tak jsi to pochopil trochu jinak...já to nemyslel tak, kdo je schopen navrhnout složitější čip, což by ostatně mohla každá společnost, ale kdo je technologicky vyspělejší...vím, že následující porovnání je trochu mimo, ale jde si z toho něco odvodit...ATi je schopno vyrobit čip s "minimální" plochou a podobným výkonem jako je čip od nVidie, který má však plochu mnohem větší

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 18:51
od hnizdo
axloth píše:hnizdo:
Nemyslim si, ze by nvidia zamerne a dobrovolne nechavala taktovacum vetsi prostor nez ostatni za cenu toho, ze bude muset pouzit 6+8pin kdyz by jinak stacil 6+6. Navic oficialni TDP pokud vim neni znamo.
Tak uvidime :)
A co se vyteznosti a ceny vyroby tyka, ani ty ani ja ji nezname. Nicmene tohle bezprecedntni uvedeni orezane verze jako nejvyssiho modelu mi prijde vic nez vymluvny a povazuju ho jako doznani zcela katastrofalni vyteznosti. Pokud vim, tak nikdo nidky s k necemu takovymu snizit nemusel, takze to neco vypovida.
No a co? Pokud to zlevni karty a zajisti jejich dostupnost pri rozumnem vykonu, tak hura :)
Co se ceny tyka, tu je zcela zbytecny resit a prepovidat, protoze tu vyrobci diktuje trh a naka vyteznost apod. ma zcela zanedbatelnej vliv.
Ale fuj, donedavna vsichni jeceli jak to bude drahy kdyz to bude mit tak mizernou vyteznost, dohodnete se :)
Kazdopadne mi prijde, ze zcela manicky resis kazdej preslap a spatnou predpoved na jedne strane a ty ze strany druhe blahosklone ignorujes (a ze tech lzi bylo :roll: ).
Napodobne.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 19:34
od Herkis
Blue Storm píše:ATi je schopno vyrobit čip s "minimální" plochou a podobným výkonem jako je čip od nVidie, který má však plochu mnohem větší
Určitě nejde posuzovat technickou vyspělost GPU podle podílu výkon/plocha. A dále:
1. Nesmíš zapomínat na to, že GF100 není jenom čip pro herní karty. Je to čip, který se bude používat i v kartách pro profesionální použití. V DP výpočtech má o něco vyšší teoretický výkon, praktický výkon bude v širším spektru úloh větší i několikanásobně díky větší paměťové propustnosti a vymakanějšímu systému cache.
2. Podobný výkon bude jen v něčem - např. v mnoha dx9 nebo dx10 hrách. V dx11 hrách, kde se bude používat intenzívněji teselace nebo postprocessing přes DC bude pravděpodobně výkon na plochu lepší.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 20:06
od Herkis
axloth píše:A co se vyteznosti a ceny vyroby tyka, ani ty ani ja ji nezname. Nicmene tohle bezprecedntni uvedeni orezane verze jako nejvyssiho modelu mi prijde vic nez vymluvny a povazuju ho jako doznani zcela katastrofalni vyteznosti. Pokud vim, tak nikdo nidky s k necemu takovymu snizit nemusel, takze to neco vypovida.
Můžeš definovat tu tvoji "katastrofální výtěžnost"?

Ona skutečně může být výtěžnost plně funkčních čipů na frekvencích >700MHz při nějakém rozumném napětí poměrně malá - menší než 10%. Řekněme, že je to 5%. Pokud bude 2x tolik čipů s jednou chybou, která se dá odstranit vypnutím jednoho bloku (32 jader), máme celkem 15% výtěžnost GTX480. U GTX470 je menší frekvence, jsou zde vypnuty 2 bloky - 64 jader a jeden paměťový kanál s 8 ROPs. GTX470 tedy může mít dokonce až tři defekty na čipu, navíc i nižší frekvence. Odhadnu-li, že GTX470 bude 2x tolik než GTX480 (s 480jádry), moc se nespletu. Takže budeme mít celkovou výtěžnost 45% (což není tak špatné) a poměr GTX480:GTX470 bude 1:2.

Pokud by byla GTX480 pouze s 512 jádry, byl by poměr GTX480:GTX470 1:8. Na jednu vyrobenou kartu GTX480 by připadalo 8 GTX470, což je zřejmě poměr dost nevýhodný - vedl by k tomu, že GTX480 by byla prakticky nedostupná. Poměr 2 karty GTX470 na jednu GTX480 je určitě mnohem výhodnější, protože výkonový rozdíl mezi GTX480 s 480 jádry a dtto s 512 jádry je v řádu jednotek %, tedy téměř zanedbatelný. Skutečná příčina je tedy snaha prodat co nejvíce jader za co nejvyšší cenu.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 21:07
od axloth
Herkis píše:Můžeš definovat tu tvoji "katastrofální výtěžnost"?
Nebudu se tu zapojovat do oblibene hry s cisly a kristalovou kouli, kdy si pulku cisel jaksi "odhadnu" a pak z nich trojclenkou cosi spocitam a to je jakoze relevantni vysledek. O katastrofalni vyteznosti (a vyteznosti myslim kolik se udela plne funkcnich cipu, nikoliv prodejnejch) svedci to, ze sama nvidia jako svuj nejlepsi a nejdrazsi hi-end zrejme vyda de facto zmetkovej cip. To se pokud vim jeste nestalo a z toho lze pomerne logicky usuzovat, ze fermi ma daleko horsi vyteznost nez cokoliv predtim.

Prodavat zcasti vadny cipy je samozrejme zcela bezna vec, delaji to vsichni, zcela krasnym prikladem jsou treba cpu amd. Nicmene prodavat POUZE vadny cipy a ani ze zacatku vubec nevydat plnohodnotnej cip mi prijde jako nejlepsi moznej testament obrovske zmetkovitosti. Rozhodne lepsi dukaz nez vsemozny vypocty vycucany z prstu. Je to v podstate jak kdyby AMD navrhlo Deneb s 4 jadrama a 6mb l3 cache, ale prodavalo pouze trijadra nebo ctyrjadra s mensi cache a zadny phenomy 9xx by nebyly.

Jina vec je, ze me to muze byt celkem fuk, protoze zas o to levnejsi ta karta bude samozrejme.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 21:39
od thomasblue
axloth píše:Nebudu se tu zapojovat do oblibene hry s cisly a kristalovou kouli, kdy si pulku cisel jaksi "odhadnu" a pak z nich trojclenkou cosi spocitam a to je jakoze relevantni vysledek. O katastrofalni vyteznosti (a vyteznosti myslim kolik se udela plne funkcnich cipu, nikoliv prodejnejch) svedci to, ze sama nvidia jako svuj nejlepsi a nejdrazsi hi-end zrejme vyda de facto zmetkovej cip. To se pokud vim jeste nestalo a z toho lze pomerne logicky usuzovat, ze fermi ma daleko horsi vyteznost nez cokoliv predtim.
Tohle bych tesal do kamene! Zejména první větu by si někteří zdejší experti měli přečíst několikrát. A souhlasím i s tím zbytkem, rozhodně nejde všechno zdaleka tak, jak by si nVidie přála.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 21:55
od godlike
axloth píše: Nicmene prodavat POUZE vadny cipy a ani ze zacatku vubec nevydat plnohodnotnej cip mi prijde jako nejlepsi moznej testament obrovske zmetkovitosti.
No rika se,ze 512cky maji byt v Teslach.Kdovi,jaka je ted situace.A jestli tech plnkokrevnych je malo,tak je pak nacpou prave do profi sfery,kde se prodaj za 3000D.Proto NV zduraznuje vysoky vykon v raytracingu.Spis chteji svy aktivity vice smerovat do 3D sfery a tam prodavat drahy Tesly,ktery jim vynesou hafo prachu nez herni grafiky.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 22:06
od Blue Storm
2Herkis: to mas pravdu, ale taky se na to nVidia vice zameruje...pokud by ATi vyuzila vypocetniho vykonu svych karet v te oblasti, kde se da vyuzit nejlepe, tak by si nVidia ani neprdla...preci jen 1,345TFlops u GTX480 oproti 2,7TFlops u HD5870 je celkem rozdil a to nemluvim o vice jak 4TFlops u HD5970...ale abych pravdu rekl, tak nevim, v jakych vypoctech se tohoto vykonu vyuziva a jestli vubec k necemu je

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 22:38
od axloth
godlike:
To je prece fuk, jestli se prodaji do profi sfery nebo pockaji az jich budou mit vic a nekdy treba v lete vydaji nejakou super mega GTX590 ultra edici s 512-ti fufliky. Tak jako tak je to dukaz od samotne nvidie, ze vyrobit plnohodnotny fermi tak jak bylo puvodne navrzeno (revize A nebo co) se ukazuje jako zcela zasadni problem (ktery treba bude casem vyresen, viz no-x). Je to zkratka ostuda a neco to svedci o kvalite navrhu a soudnosti tech, co o tom rozhodovali...

Ale jak jsem rikal, kdyz si ji budes montovat do skrine tak ti muze byt celkem fuk, proto vykon/cena a vykon/spotreba jsou furt stejny (pokud tedy nejsi honitel 3dmarku apod.).

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 22:45
od no-X
GTX480:
specifikace před poslední změnou: 725/1450 pro jádro, 1050 pro paměti, TDP 275W
specifikace současné: 700/1400 pro jádro, ≥900 pro paměti, TDP 250W

Na výkon při standardních rozlišeních má mít takhle změna nižší vliv, než na výkon při vyšších (tam by se měla víc projevit limitace propustnosti pamětí).

Poměrně zvláštní mi připadá informace, že ač ty specifikace mají pocházet od osoby z nVidie, nebyl si ten člověk jistý s počtem SPs, ale s jistotou tvrdil, že ať jich bude nakonec 480 nebo 512, nebude už oficiálně uváděná hodnota TDP 250W změněna.

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 23:04
od Herkis
Blue Storm píše:ale abych pravdu rekl, tak nevim, v jakych vypoctech se tohoto vykonu vyuziva a jestli vubec k necemu je
Ano. V tom je právě ten zakopaný pes. Ten teoretický výkon je možné využít jen v malém % úloh - to jsou ty, kde je velký počet výpočetních operací s malým počtem dat. Kvůli tomu má Fermi optimalizovaný system cache s velkou rychlostí, a také velkou datovou propustnost hlavní paměti. U HD5xxx se musí provádět pečlivá optimalizace úloh (např. násobení matic), aby bylo možné využít alespoň poloviny teoretického výpočetního výkonu. Pokud budeš mít matici větší než se vejde do L1 cache (nebo více násobení matic za sebou), bude výpočet limitovat propustnost paměti a nedostaneš se ani na polovinu teoretického výkonu.
Jinak řečeno - toho teoretického výkonu dosáhneš jen špičkově, pak stejně musíš počkat, až se vyprázdní/načtou registry a cache a v té době nemáš k dispozici data, s kterými můžeš provádět další výpočty.

thomasblue, axloth:
Můžete tu trojčlenku klidně vynechat, jestli je špatně stravitelná, stačí vzít výsledek. :-D
Smysl mé úvahy byl v tom, že je jedno, jestli má GTX480 512 nebo 480 jader. V obou případech bude rychlejší než HD5870, takže za ta jádra může chtít Nvidia prémiovou cenu ("nejrychlejší GPU"). Prostě těch jader ale bude mít víc (dle mé úvahy 3x), tím také na nich více (dle mé úvahy 3x více) vydělá.

Speciál pro thomasblue: Ty jsi kameník? To se nadřeš. Až to budeš mít všechno vytesané, vyfoť mi to, prosím. :)

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 23:06
od otrekr
typ rozhraní PCI-Express x16
výrobce chipsetu nVidia
model chipsetu Tesla C1060
typ použité paměti GDDR3 (512bit)
taktování jádra 1300.00 MHz
taktování paměti 800.00 MHz
sběrnice paměťových dat 512 bit
Propustnost paměti 102.00 GB/s
typ chlazení ventilátor
maximální spotřeba energie 225.00 W
pokročilé technologie NVIDIA CUDA
V čem to je tak úžasné hlavně ta cena 30kKč?propustnost se mi moc nezdá,cena fx5800 quadro (mám doma fx5200 64b a 128mb :lol: )V čem je zaryt ten brouk?To jako hd5970 se nedotáhne teoretickým výkonem na quadro a tesla?Quadro jsou profesionální grafické karty mají speciální BIOSy a jsou zkoušeny a certifikovány na profesionální programy. Díky tomu je jejich cena desítky tisíc korun. Jde o standardní čipy GeForce. S koupí je vázaná nadstandardní podpora, speciální ovladače a další.To mě má ukecat si to koupit místo dvou hd 5970?Tesla má maximalně 4teraflopsy,což co takový prachy určitě s hd5970 a vodníkem dokážu víc.
Na druhé straně tu je podpora a biosy,ale to by se dalo u ati taktéž vyřešit ne? :?To jako ati nemůže zvětšit cache nebo bla bla bla hrrr

Re: nVidia GF100 - spekulační thread

Napsal: ned 21. bře 2010, 23:17
od Herkis
otrekr: Co k tomu dodat? Vyzkoušej si to. Asi zjistíš, že s těma HD5970 si docela dobře zahraješ, ale nic jiného (možná ještě tak dobré na lámání hesel). Budeš mít spoustu teoretických TFlops, ale praktickej blbej pocit, že někde je něco špatně. :-D