Stránka 156 z 169
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 18:29
od Lukfi
Ono ale beztak není možné úplně vyprodat A3 a pak začít prodávat B1, tedy pokud nechce mít nVidia zase třeba několikatýdenní mezeru, kdy už A3 bude vyprodaná a B1 ještě nebude k dispozici. Vzpomeňte na Phenomy s TLB bugem: ještě nějakou dobu se prodávaly vedle novější opravené revize.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 18:36
od no-X
Jasně, stejně jako vydali GT200b, ačkoli měli na skladě dost velké množství původních čipů...
Nicméně Kyle tvrdí, že Béčková revize vydaná nebude:
http://hardforum.com/showpost.php?p=103 ... tcount=643
Přituhuje

Buďto tedy udělali víc změn a vydají to jako nový čip (nejen jako novou revizi), nebo vydají až "Fermi2" na 28nm. Pokud tedy Kylovi dotyčná osoba nekecala není to další mystifikace (ještě si živě vzpomínám, jak po vydání 7800GTX nVidia tvrdila, že to je nejvýkonnější model a žádná Ultra nebude... a za pár měsíců na to ji vydali, jen místo názvu "Ultra" použili "GTX-512"

)
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 18:52
od Stratos
Lukfi píše:stratos: taky jsem ty ceny slysel, ale nemely by spis klesnout?
bud mudou muset klesnout ceny nakupni tj za ceny za ktere to velkosklady kupuji od vyrobcu nebo pudou ceny dramaticky nahoru. Ty marze sou opravdu minimalni pokud by meli MO zachovat doporucene ceny viz vyse. Tj me nakupci rekl ze ty ceny pudou nahoru za stavajicich podminek a jenom v prvni vlne bude tech par kusů za ty doporucene ceny.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 19:00
od Tomco
B0REC píše:to tomco: tak si nabudúce vypni physx kamoš

Aha vidis jasne... tak to ma nenapadlo:) Tam bude pes zakopany

Naposledy som testoval tak 4 mesiace dozadu a niakych 28000 viem, ze som mal ale samozrejme so zapnutym physx

Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 19:07
od Lukfi
=>Stratos: Asi bude záležet na tom, jestli bude dostatek lidí, kdo si to koupí jen kvůli logu nVidie. Pokud si nVidia nechce odřezat zbytek potenciálních kupců, pak musí cena být stanovena dle poptávky, ne podle toho, kdo na tom chce mít jakou marži.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 19:27
od raym0n
Lukfi píše:=>Stratos: Asi bude záležet na tom, jestli bude dostatek lidí, kdo si to koupí jen kvůli logu nVidie. Pokud si nVidia nechce odřezat zbytek potenciálních kupců, pak musí cena být stanovena dle poptávky, ne podle toho, kdo na tom chce mít jakou marži.
tohle mi zni jako utopie, nerikam, ze je to spatne, ale odjakziva nV marketing byl proti amd/ati uplne jina trida a ac tomu karta napr vykonove neodpovidala, tak cenove byla uplne jinde, nez byl pomer vykon/cena u konkurence. tim jsem tak nejak chtel dojit k tomu, ze verim tomu, co napsal stratos, tedy ze po uvedeni spise cena karet poroste.
neverim tomu, ze nV prijde s nejakou agresivni cenovou politikou a zacinam byt skepticky v tom, ze po vyjiti fermi se cena 5xxx rady radeonu nekam hne. jsou to ciste selske pocty, pokud je uz pri cenach +- GTX470 8 500,- s DPH // GTX480 12 000,- s DPH marze rovna velkemu prdu, tak cena karet na obou stranach barikady se podle me hne jen v zavislosti na kurzu CZK/USD, tedy rovnomerne u obou taboru... uz aby to bylo venku

Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:02
od hnizdo
Taky si zaspekuluju:
Ja se domnivam, ze s predpokladanou cenou budou obe Fermi velmi popularni.
Spotrebu v highendu nikdo pricetny neresi, takze komu nevadi produkovane teplo, dostane solidne vykonnou kartu za solidni cenu, se zrejme slusnym oc potencialem a nizkym odberem ve 2D. Krome nepodstatne vyssi spotreby nevidim zadna negativa.
Zustava otazka dostupnosti, ale verim, ze snizeni poctu SP zajisti dlouhodobou dostupnost a tim i rozumnou stabilni cenu. Je to v zajmu nvidie, aby toho prodala co nejvic, dokud je/bude silnejsi nez soucasna rada atin.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:12
od arach
hnizdo píše:Taky si zaspekuluju:
Ja se domnivam, ze s predpokladanou cenou budou obe Fermi velmi popularni.
Spotrebu v highendu nikdo pricetny neresi, takze komu nevadi produkovane teplo, dostane solidne vykonnou kartu za solidni cenu, se zrejme slusnym oc potencialem a nizkym odberem ve 2D. Krome nepodstatne vyssi spotreby nevidim zadna negativa.
Zustava otazka dostupnosti, ale verim, ze snizeni poctu SP zajisti dlouhodobou dostupnost a tim i rozumnou stabilni cenu. Je to v zajmu nvidie, aby toho prodala co nejvic, dokud je/bude silnejsi nez soucasna rada atin.
jak to myslis s tim vybornym oc potencialem ? proc se podle vsech spekulaci teda snazej co nejvic srazit spotrebu a frekvence budou hodne konzervativni ?
kdyby ty karty mely mit skvelej oc potencial tak by se tady od zacatku nemusela resit priserna spotreba a co mesic o 20MHz na jadre dolu : -) tosi prece odporuje
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:17
od hnizdo
arach píše:
jak to myslis s tim vybornym oc potencialem ? proc se podle vsech spekulaci teda snazej co nejvic srazit spotrebu a frekvence budou hodne konzervativni ?
kdyby ty karty mely mit skvelej oc potencial tak by se tady od zacatku nemusela resit priserna spotreba a co mesic o 20MHz na jadre dolu : -) tosi prece odporuje
Ze stejneho duvodu, ze ktereho se 5xxx rada, ac ma tez pomerne slusny oc potencial, prodava stejne tak na frekvencich nizsich, nez maximalne dosazitelnych.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:29
od Pavel.P.
hnizdo píše:Spotrebu v highendu nikdo pricetny neresi...
Já a pár lidí v mém okruhu ji třeba řeší (a to si většinou kupujeme hi-end karty), jen tak pro informaci...

Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:32
od arach
hnizdo píše:arach píše:
jak to myslis s tim vybornym oc potencialem ? proc se podle vsech spekulaci teda snazej co nejvic srazit spotrebu a frekvence budou hodne konzervativni ?
kdyby ty karty mely mit skvelej oc potencial tak by se tady od zacatku nemusela resit priserna spotreba a co mesic o 20MHz na jadre dolu : -) tosi prece odporuje
Ze stejneho duvodu, ze ktereho se 5xxx rada, ac ma tez pomerne slusny oc potencial, prodava stejne tak na frekvencich nizsich, nez maximalne dosazitelnych.
jenze hd5000 zere o desitky watu min v zakladu (kdyz budu brat spotrebuju u GF100 kolem 250w)
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:32
od Trek
Podle mne je 100W sem tam ouplne jedno.
Treba mne jde pouze o vykon.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:45
od cosotraX*
Trek píše:Podle mne je 100W sem tam ouplne jedno.
Treba mne jde pouze o vykon.
nekterym jde i o spotrebu.. ja si rad zahraju ale kdyz jsem v idle tak nepotrebuju gigahertzy vykonu .. spis mi jde o nizkou spotrebu.. v zatezi at si to zere kolik chce
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:50
od Bez_n1ck
o IDLE spotřebě co já vim se tu ještě nezmiňovalo (jestli ano, prosím opravit)
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:52
od Federmann
hnizdo píše:Taky si zaspekuluju:
Ja se domnivam, ze s predpokladanou cenou budou obe Fermi velmi popularni.
Spotrebu v highendu nikdo pricetny neresi, takze komu nevadi produkovane teplo, dostane solidne vykonnou kartu za solidni cenu, se zrejme slusnym oc potencialem a nizkym odberem ve 2D. Krome nepodstatne vyssi spotreby nevidim zadna negativa.
Zustava otazka dostupnosti, ale verim, ze snizeni poctu SP zajisti dlouhodobou dostupnost a tim i rozumnou stabilni cenu. Je to v zajmu nvidie, aby toho prodala co nejvic, dokud je/bude silnejsi nez soucasna rada atin.
Vydržte jen pár dní a bude se vědět více.
Mé hodnocení je zcela jasné, počet tranzistoru oproti RV870 je +50%, takty něco vyšší, něco nižší v průměru cca nastejno, tedy spotřeba +50%, počet SP výrazně nižší a hrubý výpočetní výkon rovněž, velikost čipů značná a výrobní cena rovněž. Podtrženo sečteno neschopná konkurence. Topologie čipu dobrá, ale na konkurenci obrovsky tratí, než by vznikla revize "B", má konkurence na pultech další topologický krok na 28nm. 40nm výroba příliš nezvládnuta a na 28nm není dostatečná připravenost, konkurence má již tři měsíce funkční vzorky.
Právě jste svědky konce jedné překrásné epizody, je třeba začít tvořit novou topologii s 3 a více tisíci SP, nebo hodit do ringu ručník a nechal bych to tesat do kamene.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 20:53
od hnizdo
Bez_n1ck píše:o IDLE spotřebě co já vim se tu ještě nezmiňovalo (jestli ano, prosím opravit)
Obr stacil vypustit, ze spotreba v idle je necekane dobra, lepsi nez 5850. Je na kazdem, jestli tomu veri.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 21:22
od Lukfi
hnizdo píše:Ja se domnivam, ze s predpokladanou cenou budou obe Fermi velmi popularni.
Spotrebu v highendu nikdo pricetny neresi, takze komu nevadi produkovane teplo, dostane solidne vykonnou kartu za solidni cenu, se zrejme slusnym oc potencialem a nizkym odberem ve 2D. Krome nepodstatne vyssi spotreby nevidim zadna negativa.
Zustava otazka dostupnosti, ale verim, ze snizeni poctu SP zajisti dlouhodobou dostupnost a tim i rozumnou stabilni cenu. Je to v zajmu nvidie, aby toho prodala co nejvic, dokud je/bude silnejsi nez soucasna rada atin.
Vysoká spotřeba možná lidem nevadí, ale problémem žravých karet je hlučnost. I kdyby byl větrák nastaven tak, aby karta byla relativně tichá za cenu vyšších teplot, výsledkem bude, že více tepla bude zůstávat uvnitř skříně, kde bude stoupat k procesoru a větrák na procesoru pak musí nasadit vyšší otáčky (mně takhle pod CPU topí northbridge, dokud jsem tam měl pomaloběžný větrák, ten na CPU se ani v zátěži moc často neroztáčel). Za druhé ta vysoká spotřeba moc nejde k OC potenciálu. Málokdo dnes ví, jak dobře šla taktovat R600 - jenže kvůli té spotřebě k tomu byla nutná nejmíň voda.
Potvrdí-li se zde zmíněné ceny, tedy 8400 a 12000 Kč s DPH, tak to bude zdaleka největší negativum těch karet. GeForce 8800 GTS-320 si svého času svou cenu (někde mezi 7 a 8 tisíci, pokud si dobře vzpomínám) obhájila jen proto, že chyběly karty v segmentu 5-6 tisíc, přesněji byla na výběr buď předražená GeForce 8600 GTS, nebo zastaralý a velice hlučný Radeon X1900 XT.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 21:27
od no-X
Bez_n1ck píše:o IDLE spotřebě co já vim se tu ještě nezmiňovalo (jestli ano, prosím opravit)
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 7#p7975327
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 21:40
od Federmann
Lukfi píše:Ono ale beztak není možné úplně vyprodat A3 a pak začít prodávat B1, tedy pokud nechce mít nVidia zase třeba několikatýdenní mezeru, kdy už A3 bude vyprodaná a B1 ještě nebude k dispozici. Vzpomeňte na Phenomy s TLB bugem: ještě nějakou dobu se prodávaly vedle novější opravené revize.
"TLB bug" byl teoretický nesmysl marketingový výmysl konkurence, jedou na něm nejvýkonnější superpočítače světa, ale i můj PC a světe div se za více jak dva roky trvalého provozu nic, ani jednou, ale velikost čipu a spotřeby GF100 je o něčem jiném a nějaká revize to neopraví, ani teoreticky.
Re: nVidia GF100 - spekulační thread
Napsal: úte 23. bře 2010, 22:07
od hnizdo
Lukfi píše:
Vysoká spotřeba možná lidem nevadí, ale problémem žravých karet je hlučnost.
Hlucnost v highendu tez resi malokdo. Hluk vetraku zanikne v hluku strelby a explozi. Mne osobne nevadil ani X850XT a to byl v porovnani se soucasnymi kartami vysavac s vymlacenymi lozisky.
Potvrdí-li se zde zmíněné ceny, tedy 8400 a 12000 Kč s DPH, tak to bude zdaleka největší negativum těch karet.
Jo? A kolik by sis tak predstavoval, ze by nvidia mela ted nasadit? Pripominam, ze nedavno se hovorilo o 500/650$. Aby to nedopadlo tak, ze zadarmo drahy, zase trochu soudnosti do toho projevu.