PCTuning fórum

To zase záleží na hře... v těch "moderních" portech to je spíš na škodu: viz starwars nebo Redfall.
https://www.youtube.com/watch?v=vyRodlFgHt4

Jasně že to chce W11, ale i tak je potřeba počítat s tím, že to ve spoustě her bude spíš na škodu.

Ano momentálně 7k x3d nej, ale jen na ty hry. Ale když máš herní vytížení domácího času zanedbatelná procenta celkového PC uptime??
Druhá věc je launch ''tzv.'' AAA her. Že to chce půl roku a několik velkých patchů, je kapitola sama pro sebe.

K tomu 13600k. Pořád máš 14 fyzických jader / 20 vláken. Hraj si s tím jak chceš, s HT bez HT, 1-2P+4-8E šlape to parádně. Za pět let to vyhodím celé, bez ohledu na upgrade. S tím jsem tuto 'mrtvou lga1700' bral, jako vždy, obměním celý základ. Do té doby eezy stable, žádné problémy. A v té době už bude 7800x3d stejný shit jako tohle, možná hůř.

Stejně to oproti AM5 nedává smysl. Vezmeš ok board ňákej mid-range B650, k tomu 7700 non-X 65W versi, dostaneš k tomu i good chladič netřeba kupovat a následující 2 generace budeš jen měnit CPU a nic jiného.

Chápu že ta I5 je good v poměru cena/výkon, ale jen v tom. Pokud tam přimísíš cokoliv jiného, jako efektivitu, spotřebu, upgradovatelnost platformy, tak všude visej velké červené vykřičníky. Přístup "další generaci to stejně vyhodim" chápu v případě že člověk třeba má ještě solidní DDR4 a jde do DDR4 desky a tam to tím utne.

Jinak nerad kupuju E-waste. Tohle mi připomáíná debaty z let 2015-16 jestli vzít 6700K/7700K nebo 5820K + ocnout. Ti co vzali to první od té doby už min 2x měnili vše. Ti co to druhé na tom můžou dodnes fungovat. Masivní rozdíl.

E-jádra....
https://youtu.be/NsXONEo1i6U?t=563

Ache píše: ↑sob 6. kvě 2023, 13:03 To zase záleží na hře... v těch "moderních" portech to je spíš na škodu: viz starwars nebo Redfall.
https://www.youtube.com/watch?v=vyRodlFgHt4

Rek bych ze zrovna u techto her to dela denuvo ktery je z e-cores zmateny a dela nejaky dodatecny kontroly brzdici hru, poukazuje na to obcasna chybova (a nesmyslna) hlaska [Too many computers...] a pak treba Cyberpunk kterej nema DRM a e-cores tam naopak pomahaj.
Verim ze az zahodej to posrany denuvo, tak po tyhle strance nebude co resit.

Epidot píše: ↑sob 6. kvě 2023, 17:57 E-jádra....
https://youtu.be/NsXONEo1i6U?t=563

U desktop CPU Meteor Lake Intel dokonce pridava E-jadra na ukor zravych P-jader. Treba nejsilnejsi i9-14900K ma mit 6P+16E, tedy 22 fyzickych jader. Takze ani soucasnej 13600K bych rozhodne neodsuzoval, protoze je to v podstate predzvest budoucnosti..

Epidot píše: ↑sob 6. kvě 2023, 17:57 E-jádra....
https://youtu.be/NsXONEo1i6U?t=563

Derbauer si může řikat co chce... rozborky na DF jasně řikaj, že velká část her má s E cores ve hrách problémy... E cores jsou dobrý na práci, rendery a pod. Na hry až na výjimky k prdu a úspora se taky nekoná.

Podle mě dneska si intela koupí jen fanda. Já to třeba střídám podle výhodnosti... v minulosti sem měl jak AMD tak intel. Na rozdíl od grafik musí procesor vždy počítat přesně (v grafikách si třeba AMD dělá s AF co chce, na RT kašle...), takže se bere to, co má lepší výkon, cenu a spotřebu s ohledem na požadovaný použití. Na hry by dneska intel vzal jen blázen, když tu máme AM4 ryzen 5800X3D a AM5 Ryzen 7800X3D (oba procáky navíc v maximech žerou kolem 100W, v gamingu tak kolem 60W)... na práci a pod ten intel asi smysl dává. Ve sém okolí sem ale intel už nedoporučil hodně dlouho... od příchodů ryzenů hlavně 3. generace (5000 řada) se nějak intel nechytá.

Na druhou stranu vidím jak AMD zmrdovatí, takže intel bych fakt neměl problém si koupit, pokud by to v příští generaci byla plichta a rozhodovala by jen preference značky. To se ale snad nikdy ani v minulosti nestalo - vždy jeden z nich byl v tom nebo tom lepší - a já osobně vyžaduji hlavně herní výkon.

zhor píše: ↑sob 6. kvě 2023, 18:54 Treba nejsilnejsi i9-14900K ma mit 6P+16E, tedy 22 fyzickych jader. Takze ani soucasnej 13600K bych rozhodne neodsuzoval, protoze je to v podstate predzvest budoucnosti..

Tak tuhle budoucnosti si muze Intel strcit za klobouk. V pracovnim notebooku me zajima jen cistych 4-6P bez tech ecek. V desktopu zase minimalne 8P a zase bez ecek. Jeste by tuhle srandu mohl zacit tlacit do serveru a to uz vubec nepujde koupit AMD server nebo s cekackou pres pul roku jako na vykonne switche.

Ecory pomahaju realne v hrach az na par vynimiek, kde je hra sprasena. E-cory dnes vypinat nema ziadny zmysel.

killerek píše: ↑sob 6. kvě 2023, 21:14 Tak tuhle budoucnosti si muze Intel strcit za klobouk. V pracovnim notebooku me zajima jen cistych 4-6P bez tech ecek. V desktopu zase minimalne 8P a zase bez ecek. Jeste by tuhle srandu mohl zacit tlacit do serveru a to uz vubec nepujde koupit AMD server nebo s cekackou pres pul roku jako na vykonne switche.

Zůstal bych v klidu, za pár let budou ty E jádra tak silný jako dnešní velká jádra, tak proč se rozčilovat. Nic s tím nenaděláš.
Viz. E jádro dnes porovnané s několik gen starým P jádrem. Kup si co chceš, ntb speciálně budou těmi jádry nacpané

No jen počkej až Intel za pár let vymyslí ještě úspornější a pomalejší EE jádra Tohle fakt nechceme - AMD s poctivými 16ti jádry žere ve full loadu méně než intel se 16ti nepoctivými (8P+8E u 13700K)... tady je něco špatně ne?

Copak je nepoctivého na E-jádru? To by mě zajímalo. Nebo třeba mobilní jádra, také nepoctivá? Tohle tak nějak jsou EE jádra, co

''Tohle fakt nechceme'', jako my? Kdo to je? Nějaká bublina, proti které se nejde neboť to je přeci špatně, neb 'každý ví a je nad slunce jasné, že...'
Se spotřebou opatrně, ta je velmi dobrá, jen ji tam musíš pošoupnout, páč to výrobce za tebe neudělá. Pak máš na @65-90W něco parádního.

Jsou pomalejší a k nižší spotřebě CPU moc stejně nepomáhají jak je vidět. Co je na tom těžkého? Prostě to teď intel nezvládá. Za pár let se to třeba zase otočí... ale proč mít 8 nomálních a 8 pomalých jader, když můžu mít rovnou 8+8 v plné palbě a s nižší spotřebou?

AMD už taky používá nepoctivá jádra - například 7950x3d má 8+8 A do budoucna to lepší nebude. Netvrdím, že je to optimální, ale jiná cesta asi není.

No 7950X3D a 7900X3D taky dobře nefungují a čistě na hry je lepší volba 7800X3D... ale to je na jiné téma ne? Pointa je ta, že intel udělal E jádra, které ale víceméně jsou k ničemu, když ty CPU stejně žerou ve full loadu víc než AMD se stejným počtem výkonných jader

To že někde 7950X3D funguje hůře jak 7800X3D je pouze SW problém a neschopnost ze strany MS a AMD. To neni HW. I AMD do budoucna plánuje slabší verze svejch jader. Nebudou ale osekaný kriticky, ala budou mít paritu v architektuře a podporovanejch instrukcích, budou mít méně tranzistorů investovanejch do frekvencí a menší cache, to jest vše, ale zvedne to počet jader v chipletu z 8 na 16 přičemž stále budeš mít AVX512 a vše ostatní. Do render farmy ihmo super věc. Do desktopu meh.

Problém gracemontů je že nemaj technologickou paritu + jsou i latenentí a svou přítomností degradujou featureset celku. Intel to nasadil aby mohl konkurovat v MT benchmarcích. Kdyby ne dopadlo by to jako Sapphire-rapids. Směšná spotřeba a MT výkon jak last-gen AMD. To že jim to žere je důsledek toho že i ony E jádra vyhnali nad jejich optimální takty a totálně na krev. Dále také nezapomínejme že Intel má stále mizernou výrobu. Těch jejich "Intel 7" neni v žádném případě srovnatelné s tím s čím opertuje TSMC.

DOC_ZENITH píše: ↑ned 7. kvě 2023, 13:12To že někde 7950X3D funguje hůře jak 7800X3D je pouze SW problém a neschopnost ze strany MS a AMD. To neni HW.

Jen pro zajímavost, jsou nějaké testy, že by pod Linuxem to fungovalo lépe? Jen aby se to neházelo tradičně na MS.

Prediction score P 120/E 93
https://imgur.com/a/fset9lj
offset- 0.1000

Minimum 18°C Tady někdo chladí podchlazenou vodou... Nebo mám tam co má PC tak 15°C

Každopádně hezkej kousek.

v tom CB to žere kolik na 41k bodů ? 32W v HWI nebude z tohoto testu.