PCTuning fórum

Neboj, bios jsem flashoval už kdysi na prvním pcchipsu někdy v 1998, takže správnou verzi najít umim Ještě nevim, co z toho si nechám, ale já neměl s MVP3 nikdy problémy už když to byla novinka (měl jsem tehdy nějakou cheap luckytech desku, tam se o podpoře výrobce hovořit nedá) a abych pravdu řekl, neměl jsem pak problémy ani VIAma na socketuA s KT133, KT133A, KM266, KT400. Vlastně ani na sc370 deskách Pro133/A a PM133. Jediný, kde jsem opravdu problém měl a co bylo nevyřešený, byl nforce3 + AGPčková 6800 a i 6800Ultra (naopak na K8T800 to jelo ok), kdy prostě v D3D začaly od určitý verze nepravidelný záseky (nezávislý na aplikaci, ale závislý na chipsetu + grafice). Nvidia totálně mlžila a nebyl jsem sám. Dost si ale myslím, že většina těch problémů tehdy připadla na vrub výrobcům desek, dneska to maj všichni easy, když northbridge je v CPU.
Nepotřebuju nějak super výkon a právě cokoliv od PIII vejš mě neláká, možná první klamath na BXku by stál za úvahu. Ale pak už to byly všechno zamčený CPU a už je to moc moderní, to mě nebere. Na dos se mi zdá sc7 ideál kompromis, s povypínáním různejch cachce se dá dobře zpomalit pro starší hry. Uvidíme, jestli mi dopadne voodoo2 a AWE32. Možná si nechám jen ten P55C na VXku a bude to dos only

Já jsem s VIA chipsety viděl problémů dost, a hlavně když už to fungovalo tak stejně hůře jak na konkurenčních chipsetech. Já jsem taky s KT133,333,400 problémy neměl, ale pak jsem viděl SIS a nedej bože Nforce 2 a běžewlo to prostě lépe, ne přímo skóre ale hry jely plynuleji, atd.

A ty problémy s early pre Apollo 133 chipsety jsou taky dost real. Později u moderních zase kompatibilita jejich saty a PCI-E, byl to shit. A ano ten problém NV40 vs Nforce 3 jsem také viděl, nebyly to easy časy heh, paradoxně nejvíce bezproblémové byly SIS chipsety ale moc populární nebyly.

Souhlas, já tehdy vyměnil NF2 U400 právě za SiS748 a byl jsem spokojenej jak želva

Tak to bych zas nedělal, NF2 byla jednoznačně nejleší socket A chipset, byla prostě výkonější, ale SIS748 měl zas 0 problémů s kompatibilitou a tak, ono ostatně i NF2 byla v tomhle dobrá, shit byly jen VIA chipsety. Defakto ten problém NV40 vs Nforce3 byl jedinej problém se kterym jsem se kdy u NV chipsetů setkal, měl jsem je rád. Jejich příchod defakto AMD umožnil plně konkurovat aniž by na noze měli tu kouli jménem VIA.

Já si pamatuju přechod z KT133 na KT400, přidal výkon, z KT400 na sis748, výkon vesměs zůstal ale zmizely všechny potíže a dosahnul jsem vyšší FSB (SIS 748 taky měla solidní sata řadič, narozdíl od těch nekompatibilních cetek na VIA a těch šílenejch silicon image PCI controllerů na NF2 protože ta native Sata vůbec neměla), a pak až K8 a to byl hroznej rozdíl. Až po pár letech jsem sehnal NF2 a zjistil jsem že polovina toho rozdílu co jsem v hrách cejtil byla na vrub chipsetu, že ta K7 na té NF2 byla na půl cesty ke K8.

Já to právě tehdy udělal a byl jsem spokojenej opravdu. Desku od epoxu s nf2u400 jsem prodal a koupil levnýho novýho SiSe, jednak mi zbyly peníze a výkon se zachoval. Po poladění se to v syntetice blížilo dualchannelu na nforce, ve výjimkách to dokonce někde nforce i předčilo (doma mám někde dobový testy, kdy jsem si to měřil). No v praxi to ale bylo výkonově celkem nastejno nforce vs. SiS. Tehdy v tom jel barton 2500+ @ 3200+. Za mě nforce2 ne, byl to krok vedle. První nforce ještě dobrý - featurewise, byla tam slušná onboard grafika, kvalitní zvukovka. Jenže v těch posledních NF2 zvukovku odebrali, problémový věci zůstaly - pofiderní IDE (to jim zůstalo a pozdějš i sata), problémová síťovka s firewallem. Prostě všechny ty special věci, co nforce nabízela a v praxi by byly dobrý, tak se ukázaly jako průser. A u NF2 pak taky problémy s "flashováním" určitejch nastavení asi kamsi do BIOSu místo do CMOS, což při OC umrtvovalo desky a daly se oživit hotflashem (bůhví kolik jich takhle zbytečně skončilo v koši).
Tahle deska se SiS mi vydržela na K7 jako poslední do upgrade na K8 clawhammera. Vlastně celou éru K7 jsem jel od začátku až do konce a připadal si dost jako testovací opice - první KT133 koupená za těžký prachy hned s uvedením Duronů na trh, ale bez slušnýho OC, časem výměna asi za stopadesátou revizi od MSI (myslim že K7T Turbo2, sekali je jak baťa cvičky). Pak přechod na DDR, pak rychlejší sběrnice, pak nepovedenej nforce, furt něco a do toho postupnej upgrade procesorů; taky podle toho, jak šly OC.
Po tom bartonu už nemělo smysl dál pokračovat XP-M athlony stály raketu, ale to byla slepá větev. Tehdy jsem výhodně sehnal téměř nový cpu v bazoši (A64 3200+ 1M L2 do s754), ale deska problém, to jsem musel vzít K8T800 a díky neexistenci PCI locku jsem na tom jen přežíval. Takže zase pokusná opice. Pak jsem dal znovu šanci nforce (nf3 250) a znovu mě to zklamalo. OC sice šel, ale na co, když lagovalo v D3D. Obrovský zklamání nad tim, že nvidia si neumí vyladit svoji platformu nf3 + nv40. Problémy s úložištěma a síťovkama zůstaly.
Nforce4 mě minulo, to už jsem se vybodnul na nf3 a AGP; prodal výhodně AGP 6800U a koupil PCI-e 7800GTX a přešel na intela. Ty další srandachipsety od nvidie na AMD a pak i na P4/Core jsem ignoroval a nikomu na tom nestavěl kompy. Jen ty chipsety pekly a nic zásadního nepřinášely, v práci jsme tehdy měli nějakej server AMDčku s jakousi "profi" obdobou nforce, děs a hrůza. Přitom to bylo drahý profiřešení od SUNu... Jedinej dobrej nvidia chipset je tenhle

Nesouhlas. O zvukovku nejde stejně jsem používal lepší externí, Nvidia LAN byly u mě vyhledávané dokud se dělaly, obecně s nima dobré zkušenosti. Jejich chipsety rovněž byly vesměs dobré, jediné čim některé modely trpěly byly teploty.

NF1 = integrovaná GF2MX, nejrychlejší iGPU na mnoho let. NF2 = nejrychlejší socket A chipset (sis 768 byl po doladění ve spoustě situací srovnatelnej ale v hrách stejně vyhrála NF2) . NF3 = až na NV40 (a i to bylo kusové ne obecné, já měl třeba dvě NV40 karty a jedna mi to tam dělala a druhá ne) super chipset. NF4 = revoluční chipset, první pro multiGPU ever, naprostej backbone pro celou K8. NF560/570 a pod, na hcih se udělalo tolik AM2 boardů a spousta dostala Phenom II podporu (viz třeba nejprodávanější Asus M2N-E), rovněž future-proof jak prase. Nebo u Intelu NF650 nebyla vůbec zlá, měl jsem jí a pak ještě u sestry sloužila dalších 6 let než umřela.

Vrchol byly ty poslední s PCI-E 2.0 či integorvanou G8x grafikou. Takovej ION vypadal vedle 945tky pro Atom jako záchrana (a taky multimedálně byl), a jeho 8200/300/400 odnože pro Intel a AMD, ala jediné chipsety své doby s podporou H264 akcelerace v IGP. Ano AMD se pak přidalo s 780G, ale jejcih support šel rychle do háje a dnes v browserech akcvelerujou tak prd, kdežto NV nedavno dostaly novej driver co zprovoznil i akceleraci 1080p 60fps videa va YT. Nebo řekněme třeba nej Core2 chipset ala 790i (OK 780 a pod renamy 680tky s bridgem byly předtim naopak fail). Mně NV chipsety nikdy nezklamaly a jak už jsem řekl, defakto AMD udržely na scéně do doby než si udělali vlasntní solidní s 790FX a dále.

NF2 je pro socket 462 urcite to nejvykonnejsi, hlavne na OC. Kvalitni desky... jako treba Abit NF7 vytahnou i FSB 480 (240) a na to se nic nechyta. Zaroven NF2 a vlastne ani NF3 moc netopi, tam se to zvrtlo az na NF4 a pozdejsich hiend nForce.

Co se tyce profi nForce, je to z hlediska kremiku totez jako desktop. Pro socket 940 se pouzival NF Pro 2200 (obdoba NF4 SLI) a na socket F byly NF Pro 3600... coz je myslim neco na zpusob 5xx rady. Oboji mam a krome velkeho vytopu se neda nic vytknout (vsak on stejne stary i975X nebo server odnoz i5000P topi taky dost). Pak jeste byly verze s vic pci-e linkama, coz nevim presne jak se resilo. Tipuju neco na zpusob NF4 SLI x16 (dva chipy spojene pres HT).

Už NF4 měla verzi x32 s 32 NB linkama, měla je nativně, proto to taky tak topilo, byl to na svou dobu chipset se strašně tranzistory, Intel vydal desktop chipset s 32 linakama až cca 2007 s X38.

Pro socket 939 melo 32linkovej cipset i ATI (Xpress 3200). Mam doma DFI LanParty UT CFX3200-DR a k ni pripravenej Radeon X850XT PE, X1800XT a X1900XTX, bohuzel crossfire master verze techto karet jsou za rozumny penize prakticky nesehnatelny
Jinak ve svoji mensi "sbirce" retro komponent mam i PC viz podpis a pak kuriozity od ASRocku - dvojsocketova K8 Combo-Z se s754 a 939, a pak K8Upgrade, bohuzel mi ale na eBayi ted utekl upgradovaci board se socketem AM2 a DDR2 pametma.

Xpress 3200 je docela shit, nedává velké FSB a má problémy s kompatibilitou u moderních GPU. ATI chipsety před tim než se spojili s AMD byly docela shit, defakto 780G/790FX začaly dobré časy, to co bylo předtim bylo dost tfuj.

Já měl zase naopak dobrý zkušenosti s Ati RS300 chipsetem. Fungovalo to a integrovanej radeon 9100 byl docela použitelnej (v dual channelu), rozhodně tehdy lepší varianta integrované grafiky pro sc478 než intel gma.

Tohle se nevidi kazdy den http://aukro.cz/3dfx-voodoo-graficke-ka ... 52435.html Kupodivu cena zatim hodne nizka, ale v posledni minute to vyleze... pocitam.

Má dost Voodoo 2 pro všechny mé kompy heh. Ne že bych je využil, už všechny různejma voodoočkama osazeny jsou, ale za tuhle cenu bidovat určitě budu, protože je jich prostě hodně a spousta se stejnym PCB do SLI. ( Edit: 8:10 v Neděli ráno? To si dělá prdel ne..... chjo, tohle neni způsob jak dostat z aukce nejvíc peněz, nechat jí konec na 8 ráno v Neděli.)

Jinak posledí dobou jsem dělal velke refresh všech sestav (hlavně SW, po HW stránce jsou perfektní), a HW refresh té tun boardů ze sklepa. K mému překvapení stále vše funguje. Vyměnil jsem dual-Gallatiny z Asus PCH-DL do Tyan Thunder i7505 S2665, která má sice starší ICH a nejde taktovat (ale ty 3,2Ghz Gallatiny se stejně dostanou sotva na 3,5 tzn to moc neva. Ale v jejich PCI-X slotech jede Voodoo5 PCI korektně na 66mhz což na Asusu ne. Vše ostatné se taky povedlo rozject, včetně PCI-X Sata řadiče, AGP-PRO based R300 FireGL X1 256MB, V5 PCI MAC, SB live s SB16 DOS emulací a vše chodí ve win98 i XP. (krom firegl v 98 která tam má konflikt s EMM386 driverem kvůli SB16 emulaci, ale v 98 se stejně používá jen V5 a v XP jedou oboje najednou).

Další úspěch byl s Asus P2B-S kterou se mi přes softFSB podařilo vytahnout na FSB 150 s 1/4 děličnou, ač normal má jen jumpery na 112/a 133 a 1/3 děličkou.

Další úspěch byl s Asus P2B-DS, kterou mam v nejstarší revizi tzn neumí coppermine voltáže (ala umí nastavit min 1,8v, níž nepostně), ale přes adaptéry se mi podařilo rozject na těch 1,8v copperminy i tualatina (1,3 @ 1,45 112FPS, 1,4Ghz nepostnul, deska zvládne max násobič 13x).

Další úspěch s P6DGU která uměla jen dual-katamia, ale po upgradu biosu umí 2x coppermine (ale postuje jen s P3 coppermine a katmain, s celerony nepostne ani v singlu, prostě idmítá všechny CPU bez SMP).

Taky se mi podařilo oprášit Soltek SL-75KAV KT133A desku a podařilo se mi na ní rozject 1GB SDram (2x512) s FSB133 stable což je pro KT133 malej zázrak.

A hlavně, konečně přišla Asus P3C-E, I820 Rambuss P3 deska, má neoblíbenější SLOT1 deska kterou jsem dříve měl ale odešla mi. Má ISA, má skvělé OC, má universal AGP4x, má vše. Měl jsem s ní docela boj, ale nakonec se ukázalo že nepostne když má vybitou Cmos baterii, její výměna vše vyřešila. D toho jsem nacap P4 Tualatina 1400 o OC na FSB150 a to je teď má nejrychlejší P3. Výhoda I820 rambusu je že se tam dá točit vysoko FSB aniž by člověk musel dělat kompromisy s množstvim osazené paměti, což se na SDram děje (ty my na 150 běžej jen s 256MB dvou mejch nejlepších výběrovejch modulů.).

Pročistil jsem taky grafiky, našel jsem i random NV40 osazenou katastrofickejma 512MB 128-bit DDR2 který jí brzděj na úroveň 6600 non GT.

Celé testování stálo život dvou zdrojů. Naštěstí nevzaly nic ssebou. Jeden byl noname 300W zdroj z dob early P4, kterýho zabila oclá K7 ve full loadu heh (nebyl by první, ten její load na 5V větev je šílenej). A druhej byl Hedy 500W, jo ten kterej byl kdysi v mym V5-6000 kompu uuuff, tam jsem omylem způsobil zkrat na grafickym 6-pinu a místo self-shutdownu provedl self-burn.

U těch CPU jsem dělal i testy vlivu FSB/cache cross P6 a K7, ale výsledky postnu až později, mam je uložená na momentálně nepřipojenym IDE disku.

Ja jsem se zastavil u 3dfx na poradovem cisle 93, takze mam karet dost na vsechny myslitelne projekty a jeste zbyde. Jen u V5 jsem prohloupil a v dobach, kdy byly jeste levne, nenakoupil zadne do zasoby... takze mam "jen" jednu AGP a jednu PCI. Holt kdyby doslo k nejhorsimu, tak bych nahodil V4, tech mam nastesti dost.

Cas aukce je na nakup prave v pohode. Stejne ale ocekavam cenu na urovni slusneho ojeteho auta, na zaklade predchozich aukci 3dfx HW.

Taky si pamatuju, ze mi na PCH-DL nejak nechtelo dobre jet PCI-X, ale nijak zvlast jsem to neresil. Jedu V5 AGP na AXP 3000+ a nejlepsim KT333 Epoxu, taky s SB Live, dokonce mam i front panel. Samozrejme nechybi SCSI radic a 15k RPM disk na system + 10k RPM na data. Nekde se tu na foru vali fotky.

Pro Gallatina planuju jeden stroj s Asusem PC-DL (nema PCI-X, jinak totez). Bude jen single CPU, zato ovsem s Gallatinem 4M http://hw-museum.cz/view-cpu.php?cpuID=227 Zadratuju patici pro vyssi napeti a zkusim, jestli da stabilne 3,6 GHz. Kvuli delickam pameti (napevno 1:1,33) nejde moc vytahnout FSB, ale i tak to bude drtic. GPU jeste nevim, asi GF4 Ti 4600, nebo mozna nejakou FX 5900. Pro DX6/7 hry by to nemusela byt spatna karta, akorat drivery maji horsi overhead nez ty pro NV25.

Pak jeste mozna dam dohromady neco na i440LX, tenhle chipset moc lidi nema. Mam tady Asus P2L97-S, takze zase hezky neco s SCSI, kdyz uz to ma onboard radic. CPU asi Celeron 533 pres redukci na FSB 75, coz dela peknych 600 MHz, Ta deska Coppermine neumi a P2 tohle nemuze dohnat. Byly sice odemcene i nektere Deschutes, ale myslim, ze jen smerem dolu. Na vogons to resili v souvislosti s podtaktovanim.

havli píše:Tohle se nevidi kazdy den http://aukro.cz/3dfx-voodoo-graficke-ka ... 52435.html Kupodivu cena zatim hodne nizka, ale v posledni minute to vyleze... pocitam.

Jj koukal jsem na to v týdnu, on tam asi měl kupteď (prodával tak souběžně i hromadu cpu) ale začli přihazovat od 5k, končilo to akorát když jsem vstával, ale 12 tisíc uff... Jestli to jede a má to na kšeft proč ne, asi se mu to vrátí. Přiznejte kdo to koupil? Třeba to rozprodá, nějakou V2 bych si z nostalgie pořídil ale ne za takový ceny.

V poslednej minúte to pekne rástlo. Pozeral som na to "live".

Jo Voodoočka jsou snad jediný GPU jejichž ceny s postupem času rostou heh. Před pár lety byly drahý jen ty total atypy a vzácný věci, jako V5-5500PCI MAC s DVI, nebo V5-6000, nebo různé Quantum3D a pod. Dnes? Dnes stojí tisíce už i lepší řadová V2ka, který se dřív rozdávaly za 3 stovky.

Havli- A nezvládla by ta 440LX Coppermine Celera? Jde o to, že early SLOT1 boardy jak už jsem psal maj problém s CPU pod 1,8v (občas 2V) ale když tam dáš redukci FCPGA370 na SLOT1 co má vlastní jumpery na voltáž a nastavíš tam 2V mělo by to ihmo naběhnout.

Ony ty redukce jsou taky dost náladový. Dřív jsem si to nemyslel, ale při poslednim testování jsem se o tom přesvědčil. Mam tu jednu modlou S370 na FCPA370, bez vlastního clockgenu (neni na ní žádnej čip) ale s jumpery na voltáž. Coppermine v ní teď jede všude, Tualatin mi nejel nikde, ale dřív jsem měl podobnou se stejnym modem a šel.

Pak mam další 3.

1. S clockgenem od MSI pro Coppermine. Tam jedou copperminy a profi modlej Tualatin od Korejců (s odpůrkama mezi piny, atd). Ale lazy modlej Tualatin (jen odstraněný piny) je na ní unstable. Taky na BX boardech nedává velká FSB, končí kolem 138, 142 už nedá, ale na I820 dá.

2. S Clockgenem od Asusu pro coppermine. Tam jede vše dobře na všech boardech, všechny FSB, i Tualatin s lazy modem jede ok.

3. Bez clockgenu noname pro Coppermine s jumpery. Ta je loterie, prostě o tom jak si s tim deska poradí, na většině chodí Coppermine aprofi mod Tualatin OK, ale ne na všech, někde nepostuje s ničim, lazymod tuleň je am useless a ve většině starejch SLOT1 boardů co původně neznaly ani coppermina nepostne.

Copermine Celer by tam určitě měl jít rozject, powerleap dělal i redukce pro socket8 aby do něj šly dát Copermine Celery a fungovalo to.

Když na to koukam, mohl bych hodit do Aukra/ebay svoji sbirku To by bylo prachu. Prodal jsem myslim jen asi 3 karty a uz tak jsem snad 5x (ne vlastne daleko vic) v plusu, nez kolik jsem dal za všechno. Ostatne bral jsem to nejen z fan a tech. hlediska, ale i s tim, ze cena naroste. Slusna investice.

Pravda, celerona jsem nezkousel... jen PIII a to neslo. Redukci tady mam vic druhu - neco s jumperama na voltaz, neco bez, s integrovanym VRM zadnou. Nektera je urcite i coppermine kompatibilni, tak muzu celer prilezitostne zkusit. Mam tady 700 MHz, to znamena 800 MHz po OC na 75MHz FSB. 2V uz je skoro dost, ale tech par hodin za rok musi zvladnout v klidu. Mendocino jede i na nejubozejsi redukci bez niceho jen s nastavenim FSB 66/100/auto.... coz celkem neprekvapi, k tem CPU byly urcene.

Tualatin pres redukci jsem pred lety zkousel na MS-6168 (ta fosna s integrovanou Voodoo3) a celerony fungovaly, PIII-S sice taky, ale nestabilni. Mel jsem na obojim jen ulamane piny, tehdy snad ani sofistikovanejsi mody neexistovaly. Kazdopadne se mi tam nelibilo dost extremni zahrivani VRM - Tualatin jede s nizkym napetim a pomerne vysokym proudem, coz ta deska nema rada.

Ceny 3dfx jsou dost extrem, nastesti jsem naprostou vetsinu svych kousku nabral jeste za levno. V1/2 jsem bezne braval 100 za kus, V3 150-250 ty nejbeznejsi typy. Rekord bude urcite reference V4 4500 AGP za 15 korun v mistnim bazaru a za stejnou cenu i V3 3500 TV. To by lo v roce 2011. Ted pred par dny dorazila z ebaye tahle sranda:

Rozhodne ne levne a jeste se na tom napasli celnici, ale co... kazda sranda neco stoji. Jinak tohle samozrejme je V3 1000, ale krabice je od 2000.

Ty redukce co mam nemaj své vlastní VRM (to měly jen ty nejvíc sofistikovaný powerleapy), ale maj svůj vlastní generátor taktů pro CPU, tzn nepřebírá se ten z MB. Viz ten šváb vlevo od patice:

http://www.ebay.ca/itm/ASUS-S370-DL-REV ... Sw-0xYk1Z1

(tohle je ta redukce co mi funguje ze všech nejlépe a všude.)