PCTuning fórum

Souhlas v době kdy sem měl intel 4/4 tak to bylo žalostně málo. Dnes mi těch 8/16 stačí a do budoucna 12/24 bude ideální krok.

Teplota v handbrake u 270 Plus 97C taky nic moc.
Ta 250Plus ve hrách vypadá slušně, jen zase jsou k tomu potřeba rychlejší paměti což zvedne cenu.

Cenove asi nejlepsi cpu intelu. problem je , ze intelu nic jineho nezbyva. Ten kdo ma am5 tak koupi zen6 a nema duvod prechazet na mrtvou platformu. Takze se intel podbizi cenou , aby nekdo na tu mrtvolu z890 presel. Vzhledem k poctu jader je jasny , ze intel vede produktivitu. Herne je to prumer.

Po dlouhe dobe se tesim na souboj zen6 vs nova lake. Konkurence je dobra vec a vitez zakaznik. Diky tomu, ze am5 ma tak dlouhodobou podporu, tak v tomhle intel taha za kratsi provaz. Ne kazdy chce kupovat novou desku a cpu, kdyz muze switchnout jen procesor.

HEAD píše: ↑pon 23. bře 2026, 17:22 No ja jsem na AMD 8jadra tak trochu alergickej:
1700X-8jadro
2700X-8jadro
3700X-8jadro
5800X-8jadro
7800X3d-8jadro
9700X-8jadro
Je to uplne stejny jako to bylo s intelem v dobe 4jader.Mam sto chuti prodat X670E desku+9700X za 10K a koupit Z890+270k+ za 14k a dostat dvojnasobnej vykon v aplikacich a trochu lepsi ve hrach.
Jediny co me drzi u AMD je zen6 a u intelu zas mrtva platforma.Ale je otazka o kolik bude lepsi Zen6.Preci jen 270k+ je skoro 2x rychlejsi pri MT nez 9700X/9800X3D a to by zen6 musel byt fakt hodne revolucni(navic je otazka kolik si AMD necha zaplatit za 12jadro chiplet)

Vidíš - a já jsem z R9 5900X přešel na R7 7700 a je více méně ve všem lepší. Možná při encodingu 4k videa je to plichta, ale to nedělám moc často..... navíc při tom žere polovinu. Jen ty chipsety na AM5 jsou celkem bída, X570 byl lepší.

HEAD píše: ↑pon 23. bře 2026, 17:22 No ja jsem na AMD 8jadra tak trochu alergickej:
1700X-8jadro
2700X-8jadro
3700X-8jadro
5800X-8jadro
7800X3d-8jadro
9700X-8jadro
Je to uplne stejny jako to bylo s intelem v dobe 4jader.Mam sto chuti prodat X670E desku+9700X za 10K a koupit Z890+270k+ za 14k a dostat dvojnasobnej vykon v aplikacich a trochu lepsi ve hrach.
Jediny co me drzi u AMD je zen6 a u intelu zas mrtva platforma.Ale je otazka o kolik bude lepsi Zen6.Preci jen 270k+ je skoro 2x rychlejsi pri MT nez 9700X/9800X3D a to by zen6 musel byt fakt hodne revolucni(navic je otazka kolik si AMD necha zaplatit za 12jadro chiplet)

Ale no tak, trochu tě s prominujtim umravnim.

1700X-3700X byly interně 4x4 dělené CPU s dělenou cache, pro hry dost na prd. Od ZEN2 jsme tu měli chiplet systém a až 16 jader, takže ano, v době kdy Intel nabízel 4 jádra ti AMD dalo 8 leč herně slabých a v době kdy Intel přišel s 6/8 ti AMD dalo 16.

Od ZEN3 jsou to strong nativní 8-jádra a pokud chceš výkon v MT máš tu 16 jádrový varianty. Pokud chceš top herní výkon máš tu X3D varianty. Pokud chceš obojí máš tu 9950X3D, pokud chceš to samé ale energy efficient máš tu 7950X3D.

To co Intel teď vydal má herní výkon, pominu-li X3D CPU, podobnej ZEN4/5 a Raptor-laku, rozdíly v CPU jsou tak malé že v praxi bude mít větší dopad odladění a latence RAM. Pokud jsi tedy chtěl tento herní a MT výkon, mohl jsi jej mít už od podzimu 2022 ala vydání 7950X i s podobnou spotřebou. Tak na co si tady po těch 3,5 letech paběrkování stěžuješ? Nevim proč jsi koupil 9700X ten CPU nebyl moc good už v den vydání a reviews to potvrdily, pro šetřílky byla ZEN5 ihmo skip generace. Minulý roky tu byla v Mironetu tuna 7700 doslova za hubičku. Mimo AVX512 ZEN5 nepřinesl oproti ZEN4 vůbec nic, mohl jsi tedy spíš čuchat po bazarovyym 7800X3D od lidí do upgradovali na 9800X3D a tak. Pokud tvá priorita neni herní výkon ale MT tak proč jsi si koupil 8 jádro?

Intel tuhle patflromu vydal totálně jalovou, předraženou a s nulovou budoucností. Oproti vlasntím předchůdcům výkonem často regrese a obecně zmar. Teď o rok později když potřebujou vpyrázdnit sklady tak udělali masivní slevy a tobě se to najednou chce koupit? Arrow-lake je trash, kdyby jsi ho chtěl mohl jsi ho dávno mít, proč nemáš eh? To tě ta sleva do téhle mrtvé platformy teď v tenhle moment tak zvyklala? Tak to kup, a už vidim jak tu za rok budeš brečet zase až budou venku ZEN6/Nova lake a tohle bude oproti nim vypadat jako totální šrot. Já pouze půjdu a do svého boardu vložim 12-jádro a bude vše good.

Můžu se tě jen tak bokem zeptat, na co potřebuješ vysokej MT výkon u mainstream desktop platformy co má jen 2 kanály, málo PCI-E linek a nepodporuje RDIMM paměti? Tohle já jsem doteď nepochopil. Můj "herní komp" má 9800X3D a jedu na něm přes proxmox 2 OS najednou kde každej má 8 threadů a stačí to (ano nestává se že by oba OS najedou měly heavy load, logicky), pro ty cache/ST věci je to super a těch je 90%, pro těch zbylejch 10% je na druhý straně stolu 64-jádrovej ZEN3 Epyc s 512GB RAM. Kdybych kterejchkoliv z těchto stojů vyměnil za Arrow-lake byl bych debil.

Jo ale problem u AMD je cena.Za 16jadro vysolis 18-20K(tak to bylo vzdy po uvedeni u vsech 16jader) a to je vysoko nad tim co jsem ochotnej dat za CPU.Intel to ted nabidne za 7-8K.
Pokud chces neco kolem 8-10k, tak tam AMD dava porad jen 8jadra.

Tve Intel to teď poslal na trh, teď, dnes přišly ty levné refresh modely a ty si stěžuješ že AMD nemělo na trhu žádnou předpřipravenou odpověd? Jako samo sebou máš pravdu, vzhledem k výrobním nákladům stojej AMD CPU tak 2x-3x tolik než by měly. Ale donuť je k tomu když stejné chiplety prodávaj do Epyců. Uvidíme jestli budou cenově reagovat.

Jak řekl Jctrnacty, Intelu nic jiného nezbývá, Arrow-lake byl total mrtvej, neprodává se to, nikoho to nezajímá, akorát se jim DIE hromaděj na skladech. Maj nasmlouvanou kapacitu u TSMC kde nyní můžou vyrábět jen tohle a neprodávalo se to protože to bylo nevýhodné a obecně nic moc, tak srazili ceny aby se to aspoň trochu prodávalo. U AMD je situace taková že Ryzeny akorát kradou produkci pro ziskovější čipy, tzn zájem o cenovou válku nula.

DOC_ZENITH píše: ↑pon 23. bře 2026, 19:55 Tve Intel to teď poslal na trh, teď, dnes přišly ty levné refresh modely a ty si stěžuješ že AMD nemělo na trhu žádnou předpřipravenou odpověd? Jako samo sebou máš pravdu, vzhledem k výrobním nákladům stojej AMD CPU tak 2x-3x tolik než by měly. Ale donuť je k tomu když stejné chiplety prodávaj do Epyců. Uvidíme jestli budou cenově reagovat.

Intel mal na trhu 20-jadrovy 265K(F) pod 300 euro uz takmer rok a kazdy skusenejsi uzivatel z toho vedel vytrieskat identicky, resp. vyssi vykon ma tento refresh.

Pre cloveka ktory chcel all-around CPU na hry a produktivitu a PC komplet upgraduje o 3-4 roky, ziaden non X3D Ryzen ako 9700X/9900 v cenovke okolo 250-450 euro nedaval zmysel.

Refresh ma zdvihnute takty okrem D2D aj pri NGU a ringu.




//Th - promaz

Však to neumí avx512 ani na půlky, tak jaká pořád produktivita...

Někteří považujou rychlost finálního renderu v blenderu (ne práci v něm, finální render) nebo cinebench za produktivitu...

Natural píše: ↑pon 23. bře 2026, 22:59 Však to neumí avx512 ani na půlky, tak jaká pořád produktivita...

Odkedy je podpora AVX512 nutnost k tomu, aby bol CPU pouzitelny na produktivitu?

A to je právě ta pointa, pro každého je "práce" něco jiného. Já třeba mass MT render výkon v našem oboru vůbec neocenim. Potřebuju mít co největší ST výkon a dost jader na práci a tunu RAM. Finální render se pošle jinam na render mašinu či do farmy. Tzn pro mě CPU co má 8 jader ale práce v Unrealu/Blenderu/Maye a tak, výkon v samotnym wievportu při práci je důležitější jak onen finální render, a to nikdo netestuje protože je to hard, kdežto testovat finální render je easy. V praxi se ukázao že většinou dobré herní CPU jsou dobré i v tomhle, jejich problém ovšem bejvá RAM protože v mém oboru je 256GB takové rozumné minimum, 128 často nestačí. Pokud někdo potřebuje AVX512 jeho story je zase úplně jiná.

Ve finále poslední roky nasazuji hlavně Threadrippery protože Intel neni schopnej v HEDT konkurovat. Lidi co nepotřebujou tolik RAM maj X3D ryzeny. Cinebench akcelerátory plné ecorů neocenim vůbec.

Kazdopadne je 250/270K+ ve hrach v prumeru asi o 5% rychlejsi nez 14600/700, takze aspon nekecali. Spotreba se da srazit nastavenim PL a vykon o moc neklesne. Hlavni problem je ale ta (zase) mrtva platforma.

"Mrtvá platforma" je ale zase kompatibilní se spoustou RAMek, které teď lidi mají. Nova lake může přinést nějaké změny a polovina současných pamětí s tím už nebude kompatibilní. Nebo všechny. Nebo dnešní standardní běžné paměti budou znamenat velký pokles výkonu, takže se všichni stejně budou snažit koupit nové rychlé. A taky nikdo neví kdy nová "živá platforma" SKUTEČNĚ přijde, jaké bude mít počáteční problémy, jaký bude OPRAVDOVÝ přínos atd.

Extrémně nepravděpodobné, příští generace bude používat stejné DDR5 jak ta dnešní, jen s tim že možná lehce vzroste frekvence jak bejvá zvykem, ale žádná nekompatibilita nehrozí. Naopak plus bude rostoucí kompatibilita s quad-rank velkejma CQDIMM modulama. A pokud budeš mít staré slow DDR5 v ruce, hádej jakej CPU k nim bude nejlepší, ZEN6X3D. A vlastně možná ne, i Intel má mít modely s gigantickou cache, ale rozhodně to nebude tohle, sorry.

StepanPepan píše: ↑úte 24. bře 2026, 13:29Nova lake může přinést nějaké změny a polovina současných pamětí s tím už nebude kompatibilní. Nebo všechny. Nebo dnešní standardní běžné paměti budou znamenat velký pokles výkonu...

Můžeš tohle nějak rozvézt? Protože v té podobě jak je to napsané je to totální non-sense.

DDR5 jako JEDEC standard se musí držet určitých specifikací. To co píše by znamenalo, že by Intel u svého řadiče porušil JEDEC standard

Velký odborník na HW nejsem, zejména ne na paměti, jenom jsem si myslel, že dnešní standard 6000 MT/s může novou generaci hodně brzdit a každý stejně bude chtít nějaké rychlejší paměti, které možná nebudou levnější, než jak jsou drahé paměti dneska, aby úplně využil potenciál nové generace procesorů. Takže nadcházející "živá platforma" může znamenat dodatečný velký výdaj za paměti.

Právě jsem si kontroloval, že 8000 MT/s může být nový standard.

Co se týká validování pamětí se výrobci desek určitě budou soustředit hlavně na budoucí aktuální modely pamětí.

StepanPepan píše: ↑úte 24. bře 2026, 16:41 Právě jsem si kontroloval, že 8000 MT/s může být nový standard.

Co se týká validování pamětí se výrobci desek určitě budou soustředit hlavně na budoucí aktuální modely pamětí.

JJ, jsi velky odbornik, takze podle tve logiky auto validovane na 100 a 120 km/h nebude validovane na 60 a 40 km/h. To dava smysl. Davam ti +10 a palec nahoru.

StepanPepan píše: ↑úte 24. bře 2026, 16:41 Velký odborník na HW nejsem, zejména ne na paměti, jenom jsem si myslel, že dnešní standard 6000 MT/s může novou generaci hodně brzdit a každý stejně bude chtít nějaké rychlejší paměti, které možná nebudou levnější, než jak jsou drahé paměti dneska, aby úplně využil potenciál nové generace procesorů. Takže nadcházející "živá platforma" může znamenat dodatečný velký výdaj za paměti.

Právě jsem si kontroloval, že 8000 MT/s může být nový standard.

Co se týká validování pamětí se výrobci desek určitě budou soustředit hlavně na budoucí aktuální modely pamětí.

Vaříš hrnec ve kterym je jen čistá voda. Stávající RAM budou naprosto v pohodě. Bylo to tak u starejch DDR4, u starejch DDR3 a bude to tak i nyní. Měnit budeš muset až s příchodem DDR6. Možná že se v budoucnu oběví rychlejší, ano, ale co, pokud budou ceny stále astronomické myslíš si že někdo bude měnit RAM pro ty poslední 3% výkonu? Kdyby to tak bylo tak by všichni párovali Arrow-laky s CUDIMM ne? A realita je jaká? Navíc, další generace bude mít masivní cache u obou táborů, tzn bottleneck u RAM bude spíš menší.

Další věc na kterou total zapomínáš je že pokrok v řadicích RAM v CPU může přinést i pokrok ve frekvencích u stávajících RAM. Dam příklad doma mam shitózní DDR4 Micron moduly co jsou 2400. Na ZEN1 Ryzench jdou ocnout na 2933, ale na ZEN2/3 jdou ocnout na 3600. To samé bude platit u současnejch RAM, já třeba vim že mé moduly jsou limitované controllerem a pokud někdo má něco ultra fast, ňáký ty Hynix A-die co jsou dekalovaný jako 6Ghz CL30 a on je jede třebna CL26, tak ty samé čipy pojedou easy na 8Ghz s odpovídající latencí. Dříve se tak i RAM prodávaly, prodávaly se dle garantovaných nanosekund co zvládali ala kvality čipu. Frekvence/latence se začaly oběvovat až s příchodem SPD a jejich standardizováním. Tzn současné RAM budou naprosto v pohodě a pokud máš kvalitní je zde šance že z nich novej mem controller vytahne více než bylo možné doposud, pokud si dáš tu práci to ladit.

DOC_ZENITH píše: ↑stř 25. bře 2026, 11:04 ... současné RAM budou naprosto v pohodě a pokud máš kvalitní je zde šance že z nich novej mem controller vytahne více než bylo možné doposud, pokud si dáš tu práci to ladit.

To neumím, bohužel... Kdyby se tam nastavovaly tak 2-3 parametry, tak bych to mohl zkusit, ale jestli ladění pamětí znamená nastavování desítek parametrů a hodiny nebo dny testování, tak se do toho pouštět nebudu.

Ramky taky neřeším, ale s Ai jsme to utáhli pěkně. Vyfoť jí stick a řekni co chceš, postupně tam dolezete v pohodě.