Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[DOC_ZENITH]

Stav neznámej ale tohle je neref 9800XT:

https://aukro.cz/zakladova-deska-6986982803

Já XT nemusim kvůli absenci universal AGP konektoru ale mezi R300 fanatiky si určitě místo najde.

[maltra]

Nerozumiem ako to niekto moze jebnut na aukciu a ani z toho neofukne prach
Co sa tyka retro mysi tak opticka USB nie je pre mna retro kedze som Warcraft, RoTT a Doom v skole hraval na gulickovej PS/2 mysi. Moja BX440 doska ani USB port nema. Na MX518 som tiez pocul len samu chvalu.

[DOC_ZENITH]

Heh, občas to může bejt i taktickej tah typu "nevim našel jsem to na půdě". Ala jak udat mrtvolu za více peněz. Čistá karta s "stav neznámý" smrdí načančanou mrtvolou, protože člověk co se o to stará obvykle mívá i prostředky na to je jaksi otestovat že.

Co se USB a starejch kompů týče, tak obecně nepřipadá v úvahu. Občas je klávesnice ok pokud bios má ok emulaci a funguje dobře v DOS prostředí. Myš je ale prakticky vyloučená, v DSO prostředí mává prakticky vždy podělanou senzitivitu alespoň na jedný ose a i ve win98 je to fail protože USB je CPU driven a snižuje mnohem více FPS jak PS2 myš, občas v total full loadu (zápis na disk v PIO modu třeba) se myš může i trhat.

MX518 se prostě stala klasicou a její kompatibilita s PS2 jí jaksi ukotvila v roli mé věčné myši u všech PC. Tohle je jedna z oblastí (společně třeba s IDE disky u boardu co umí UDMA), kde prostě fakt dobovej HW nechci protože byl plně nahrazen a překonán. Kuličkovku tu mam poslední a to do serialu protože tam nic jinýho nemám a měl jsem jich více a časem se zkazily, koule ztvrdla a začala prokluzovat a pod. Nedalo se s tim skoro hejbat ač vevnitř nebyl bordel.

[ICEBRETON]

kuchnul jsem tu HD7770. Chtěl jsem vidět co je tam za kondenzátory.

Takže jsou tam 4velký s popisem:

FP
2ZUe
271
16

to budou předpokládám 270uF a 16V. ty další znaky jsou co??

pak plno malejch s označením:

UER
2,5V
820
CA

to bude asi 820uF na 2,5V. Ty další znaky nevím co jsou.

z druhé strany pcb jsem u jednoho kondenzítoru viděl, jako by byl pájenej spoj částečně odloupnutej. Ten jsem přepájel, ale nemělo to žádnej vliv-karta se by default zasekává dál.

Zkusím koupit pár kondíků, budu měnit asi jeden po druhým a vždy otestuju zda a jak to jede.

[Hladis]

Co sa tyka retro mysi tak opticka USB nie je pre mna retro kedze som Warcraft, RoTT a Doom v skole hraval na gulickovej PS/2 mysi. Moja BX440 doska ani USB port nema. Na MX518 som tiez pocul len samu chvalu.

Ale ty mysi jsou PS/2 kompatibilni pres redukci, nemas je zapojeny v USB ale v PS/2 konektoru. S kulickovou hrat je masochismus. Jo je to rekneme vice retro, ale tak na policku. Kdyz koupis "novou" MX518, ktera jede v jakykoliv desce s PS/2 konektorem bez ohledu na stari, tak se nebudes trapit s kulickovou. Kulickovou jsem na zacatku zkousel a to proste nejde. To pak schvalne shanej stary puvodni retro disky, aby to bylo pure retro, ale to asi taky neudelas, jelikoz jsou pred nebo po smrti, jsou slow, vybruji to a huci jak pila. Preci jen je urcita hranice, pokud chce nekdo pouzivat retro k hrani a ne jen na koukani.

//
No teda dostala se mi do ruky GTX 260 od Gigabyte. Karta fungovala, ale podezrele ji rval vetrak jak protrzenej. Po rozdelani chladice me cekal sok. Nekdo se snazil kartu "odborne" repasovat. Odstranil vsechny pady a vylil na chladic a kartu kybl pasty tak, ze to zaneradilo uplne vsechno a stejne se chladic komponent nedotykal. Jak ta karta takhle mohla fungovat je mi zahadou. Cely jsem to nekolik hodin cistil, nasadil pak novy pady a karta ted jede jak z praku. Kazdopadne co nekteri jsou schopni udelat me hlava nebere.

Jinak tedy mam HD4890 Vapor-X 2GB od Sapphire. TOP model a pekna karta, ktera ma priserny drivery jak bylo u AMD obvykle. Leta neopraveny bugy a spatny vykon v nekterych hrach s prisernym overhead. Chapu ze asi priorita uz byla u Vista a novejsich hrach, ale na retro se AMD karty vubec nehodej, nVidia je v tomhle uplne jinde.

[Hladis]

https://aukro.cz/dfi-lanparty-ut-nf4-sl ... 6986047736 To fakt nekdo koupil za 1200,- ? omg

Stav neznámej ale tohle je neref 9800XT:
https://aukro.cz/zakladova-deska-6986982803

Premyslim, ale risk je asi moc velky, cena za netestovany kus jde moc nahoru.

[DOC_ZENITH]

Proč ne, sám víš že najít X2ku do 939 je hard + pěknej board mi za 1200 pro někoho kdo má o tuhle platformu zájem nepřijde moc.

[maltra]

Ale ty mysi jsou PS/2 kompatibilni pres redukci, nemas je zapojeny v USB ale v PS/2 konektoru. S kulickovou hrat je masochismus. Jo je to rekneme vice retro, ale tak na policku.

No budem si to asi musiet odtrpiet a potom ako pises asi aj tak objednam opticku. Inak zistil som ze moja doska ma USB a funguje mi tam aj moja Corsair klavesnica. Ked som to ale skusal prvykrat cez tu USB-PS/2 redukciu tak ani nepipla.

To pak schvalne shanej stary puvodni retro disky, aby to bylo pure retro, ale to asi taky neudelas, jelikoz jsou pred nebo po smrti, jsou slow, vybruji to a huci jak pila.

Ale udelam, udelam a uz som to aj udelal . Velka cast toho mojho trapenia bola kvoli tej redukcii z IDE na SATA, proste to nefungovalo. Disk to zdetekovalo (BX500 120GB od Krucinálu) ale nezdetekovalo to zaroven s tym diskom CD ROM mechaniku takze som nemohol nainstalovat Windows. Takze tam mam tu cirkularku z roku199x a konecne som sa po dvojdnovom srani dostal k tomu ze som nainstaloval W98SE.

Jinak tedy mam HD4890 Vapor-X 2GB od Sapphire.

Tiez ju mam aj s krabicou. Do zbierky ako najvyssi nabuseny model OK.

[Hladis]

Proč ne, sám víš že najít X2ku do 939 je hard + pěknej board mi za 1200 pro někoho kdo má o tuhle platformu zájem nepřijde moc.

No to nevim, nijak hard to nebylo, poshanel jsem to behem kratky doby za par fufniku. Nesehnal jsem jen ty uplne nejvyssi modely, tedy jeden jsem sehnal, ale dotycny ho nesikovnosti znicil. Uz po tom moc nejdu a cilene to nehledam, jelikoz ten 4400+ (coz je jeden z nejvyssich modelu) jde dost pretaktovat, takze nejaky nuceny shaneni dalsich vysokych modelu uz neni moc na poradu dne. To pretoceny Toledo je vesmes to nej.

Maltra:
No pokud ta klavesnice nema i kompatibilitu s PS/2, tedy primo na to elektroniku, tak fungovat pres redukci nebude. Na takhle stary retro je treba sehnat PS/2 kompatibilni veci, ja treba sehnal uplne novou PS/2 mechanickou klavesnici ASUS Echelon, ktera ma i podsviceni a mys z ebay MX518, ktera je jak PS/2 tak USB a je hotovo. Neni to sice pure stary retro, ale zase ovladat PC nesmi byt muceni a musi to nejak vypadat. Ostatne proto i cely W98 komp je v moderni skrini s tichym chlazeni a ne hnusny stary kraksne s vykloktanymi vrtulniky misto vetraku.

To je risk, vytahnul jsem taky ze zacatku stary disky, postupne mi pochcipali, nehlede na hluk a vibrace jaky delali. Rychle jsem zjistil, ze tudy cesta nevede. Jinak nevim, me to pres IDE-SATA fungovalo ok. Zalezi jaka redukce to je a jak si s radicem sedne.

No je to vzhledove i technicky pekna karta, ale ty drivery.........

//
Pff ta 9800XT je uz za 695,-. Do toho nejdu.

[havli]

https://aukro.cz/dfi-lanparty-ut-nf4-sl ... 6986047736 To fakt nekdo koupil za 1200,- ? omg

Tohle je vesmes nejlepsi 939 deska, navic komplet s krabici a jeste i CPU. Cili podle meho cena velmi slusna.

[Hladis]

Nabizel jsem tady na foru tu moji nejlepsi DFI s kompletnim balenim i s 4400+, chladicem a nejlepsima Corsair pametma s LEDkama za par babek a nikdo to nechtel. Ta cena je moc vysoka, nejhorsi X2 a obyc DFI. Da se to cely sehnat za par stovek kdyz se chce. PS: DFI byla oprehypovana, strasny layout, kvalita nic moc, vykon proti jinym nF4 stejny.

[havli]

Nevim, ja DFI povazuju za nejlepsi. Na OC urcite - MSI, Asus, atd, to je vsechno brak. A tahle konkretni ma dobre VRM, i s X2 @ 1,6V byly chladice sotva vlazne. Taky ma 8pin pro napajeni CPU, coz je pozitivni.

Layout maji diky chipset chladici problematicky vsechny NF4. A nic jineho spatneho tam nevidim.

Ze to nikdo nechce neni az tak prekvapive - 939 platforma jako takova je celkem o nicem, totez se da udelat s AM2 a lip. O core2 nemluve. Ale pro sberatale to hodnotu ma. Kdybych stejnou desku nemel (a mel naladu na shromazdovani srotu), tak bych to bral.

[DOC_ZENITH]

Já jsem se ve své době dostal na FSB 320Mhz s low-end Gigabyte NF3 za asi 2500kč heh. Ale u DFI taky trochu hraje roli pocitovka, ono takhle, prakticky vzato extra hodnotu nemaj, ale sběratelsky možná ano. Taková FX5800 Ultra je taky prakticky shit. Všechny 5900 jí strčej do kapsy při citelně menší spotřebě a hluku, le to pomalej hlučnej krám ale za kolik se prodává že. Prostě sběratelská hodnota. Vzhledem k tomu že všechny K8 se stejnym jádrem jsou ocnout cca stejně tak jakmile je to X2 tak praktickej rozdíl mnezi tou a jinou X2 bude po OC kolik? 5%? Jakmile má člověk ňáké dvoujádro už má defakto top, pokud deska neni OC impotentní a to tato rozhodně neni.

[Hladis]

Tak ta Buh vi zda vubec funkcni 9800XT sla za 1001,- Asi se krize GPU preleva i do retro komponent

DOC:
939 je ciste jen pocitovka, jelikoz to z praktickyho hlediska nic specialniho neni ze. Kazdopadne jde to poshanet za adekvatni cenu a ne za takovy nesmysl. Ne, takovy prachy bych za to nedal, zvlast kdyz to ani neni TOP ani ve svy kategorii. U ty my MSI nemam jediny problem s OC a vykon pri porovnani odlisny oproti my stary DFI neni, ma lepsi layout a naopak jsem se na ty MSI dostal s OC dal kvuli lepsimu CPU nez byl muj predesly.

[havli]

Tady jde o to, ze DFI nema zamcene voltaze pri OC. Asus treba da maximalne 1,55V (coz je myslim nejvyssi VID pro K8) a smitec. Zejmena u 130nm K8 to je pak slabe, protoze maji default 1,5. Na tehle DFI jsem strilel klidne i 1,7V. Nektere CPU i s takovym napetim dal skalovaly.

Veskere 939 rekordy jsou na DFI deskach, protoze jsou proste nejlepsi. Pro zajimavost velmi dobry kus Opterona 146 - 3,4 GHz už je celkem palba. https://hwbot.org/submission/3925782_ha ... 5sec_172ms

[maltra]

Kedysi som zbieral aj top modely CPU, urcite este niekde mam X2 4800+ a X2 6400+.

Ostatne proto i cely W98 komp je v moderni skrini s tichym chlazeni a ne hnusny stary kraksne s vykloktanymi vrtulniky misto vetraku.

Ja som to tiez chcel tak urobit ale nenasiel som skrinku ktora by sa mi pacila. Najblizsie som sa pri hladani dostal k bielej BitFenix Neos Window skrini ale uz sa nevyraba a neda sa zohnat.

//Hladis: 4800+ je top 939, 6400+ je top am2, tak som to myslel

[Hladis]

No X2 6400+ je AM2 a ty jsi hooodne daleko.

havli:
No na Anandtechu tedy rozdil v normalnim OC mezi MSI a DFI byl o vylozehny chloupek. Zase clovek resi normalni pouziti a ne jednorazovy rekordy s extremnim chlazenim a voltazi.

[DOC_ZENITH]

Ono taky jde o to jakou MSI že, MSI dokázalo vyplodit ok boardy i naprostej šrot v rámci jedné generace. Já jsem v době prvního miningu (do 2014) jeden z mejch strojů provozoval na MSI K8 desce a na ní navěšený tři 7970tky heh. Jednu v 16x slotu, jednu v 4x slotu a jednu na riseru a jako držela to poctivě.

U matky byla svého času jako hlavní PC deska low-end S754 MSI K8N Neo3-FSR, ta deskla s NF4 a jednim PCI slotem předělanym aby tam šla dát AGP grafika tzn AGR slot (byl i 3,3v compatible když se vyříznul plast). Byl tam Sempron 2800+ a ta deska se chovala i tak že když tam byl Sempron a ne Athlon tak se zamkla tuna OC možností v biosu. I tak ale byla na OC shit, a za všechno mohly jen bugy biosu. Pamatuju si že jsem si sehnal ňákej NF4 tweaker kde šlo ovládat frekvence FSB/PCI z win, a ještě A64 tweaker a když jsem je použil a zvednul ňákou "async latenci" tak jsem najednou mohl z OS vytahnout FSB nad 320+ ač normálně deska troskotala kolem 230. A nakonec ač takto krkolomě jsem tam tu K8 dostal na 2,6Ghz a výkon to byl za ty low-end prachy neuvěřitelnej. Ten CPU stál ňákejch 2500kč a výkon nakonec o pár % pod A64 FX. Jo tohle byly ty OC časy. Stejně jak ten můj low-end NF3 Gigabyte s Wichesterem to taky byl "deal" jak prase. Pro AMD to byl celkem problém že ty nejlevnější K8 šly vytočit na úroveň těch top FX. Pitomý Nforce s jejich AGP/PCI-E lockem a masivnim OC potenciálem na FSB heh.

[Hladis]

Unreeal Tournament III v2.1 mapa ShangriLa
Gainward RTX2070S 461.72 i7-8700K 1280x1024 Fly: 538.98fps Bot: 405.75fps

ASUS 8800GT 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 150.18fps Bot: 106.65fps
ASUS 8800GT 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 142.79fps Bot: 104.02fps
ASUS 8800GTS (320MB) 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 131.94fps Bot: 97.51fps
ASUS 8800GTS (320MB) 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 125.41fps Bot: 86.72fps
ASUS GTX 260 (216) 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 172.02fps Bot: 106.84
ASUS GTX 260 (216) 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 158.17fps Bot: 111.18fps
Gigabyte GTX 260 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 169.60fps Bot: 99.98fps
Gigabyte GTX 260 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 157.09fps Bot: 98.56fps
MSI 9800GT 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 145.12fps Bot: 101.04
MSI 9800GT 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 137.96fps Bot: 97.03fps
MSI GTX 260OC 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 171.61fps Bot: 109.31fps
MSI GTX 260OC 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 160.89fps Bot: 109.99fps
PoV 8600GTS (256MB) 258.96 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 71.65fps Bot: 49.15fps
PoV 8600GTS (256MB) 258.96 Q9400 1280x1024 Fly: 71.00fps Bot: 51.20fps
Sapphire HD4850 10.2 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 145.17fps Bot: 102.12fps
Sapphire HD4850 10.2 Q9400 1280x1024 Fly: 141.62fps Bot: 99.67fps
Sapphire HD4890 10.2 Q9400 3.2GHz 1280x1024 Fly: 164.50fps Bot: 116.74fps
Sapphire HD4890 10.2 Q9400 1280x1024 Fly: 152.85fps Bot: 92.68 fps

Vysledky s botama nejdou brat smerodatne, ale jen orientacne, chovani botu a preskakovani jejich pohledu je pokazdy jiny. Vykon GPU je hlavne flyby. Samo i tak to ovlivnuje procesor a klidne nenakrmi ty vykonejsi GPU na full. To C2Q zase neni takovy delo pro Tesly atd....

[maltra]

Mas niekde ten flyby alebo je to standardny test v UT3? Otazka do plena, SCSI disk do retro PC, ano ci nie? Nasiel som nejaky 74GB 15000 ot. SCSI disk v PC ktore som rozobral.

//Hladis: dik