AMD Vega - Info, spekulace

[Raikkonen]

Hladis - přesně na tohle jsem si taky vzpomněl. Ono se to myslím taky přetřásalo ještě u spekulací mainstreamové Vegy (než se Vega10 ukázala jako fail), že by třeba místo 8GB modelů stačily pro mainstream jen 4GB, což by karty zlevnilo. Mimochodem, funguje to vůbec nějak, nebo se stále čeká na správné ovladače?:-)

edit: Ten slide https://cdn.videocardz.com/1/2019/01/AM ... -VII-4.jpg by se ještě dal použít i jako doplňující k další diskusi, a to že 6GB u RTX 2060 je tak akorát pro dnešek, ale už ne pro přicházející nové hry...

[del42sa]

ono to má fungovat jen pokud máš málo ram, jinak je rozdíl v rámci chyby měření

Bohužel to nefunguje u APU, které používá sdílenou standartní DDR4 pamět. Takže k ničemu....

Možná snad jen u Vega Mobile ( ta má jen 2/4GB ? )

[Hladis]

Chtels napsat hodne RAM, ne malo.

Ma to fungovat pokud system ma 16GB+ RAM a z te RAM to diky HBCC jde (technicky to vysvetlovali) tak, ze pak vesmes nebyl rozdil mezi 8GB a 4GB VRAM u fps a mene VRAM tak pri HBCC-on vubec neovlivnovalo chod hry. Tedy byla to demonstrace pokrocile spravy pameti. Jak to dopadlo..... ja Vegu nemam.

a to že 6GB ... je tak akorát pro dnešek, ale už ne pro přicházející nové hry...

Podle me se snazi jen marketingove obhajit tu velkou velikost VRAM, ostatne to napovida i ten rozpor pri prezentaci prvnich Vega a ted. Podle me 6GB VRAM v mainstreamu je ok a bude ok i nejaky ten rok, aby to vylozene nezaclo srazet fps dolu kvuli nedostatku pameti.

[webwalker]

@del42sa: Podle toho schematu to vypadá (dá-li tomu diagramu vůbec věřit), že RBE jsou zdvojený tedy RBE = 8x ROPs, ale uvidíme

[del42sa]

@del42sa: Podle toho schematu to vypadá (dá-li tomu diagramu vůbec věřit), že RBE jsou zdvojený tedy RBE = 8x ROPs, ale uvidíme

zdvojený ? Kde ?

podle těch schématů die mi přijde že jsou naprosto identický jako u Vegy 10

já tam poměrně zřetelně vidím 4 ROP´s a celkem 16 RBE´s jako u Vegy 10

vlevo označené červeně color ROP´s a v druhé části Z/Stencil ROP´s

https://imgur.com/a/WToCFb7

porovnej si to s Hawaii ROP´s :

https://diit.cz/sites/default/files/r7_ ... iagram.png

https://images.anandtech.com/doci/7457/ROPs.jpg

taky jsem si všimnul, že L2 je rozdělena na 2x8 slices. Pokud vezmeme v potaz napojení řadiče HBM2 na L2 a šířku řadiče který má 4 kanály ala 1028bit tak to vychází 256bit/na L2 partišnu. Z toho nevypadá, že by Vega 10 byla nějak omezena 2 kanály HBM, protože ty jsou interně řadičem rozdělené na 8 x 256bit/L2 slices.

Je samozřejmě otázkou jak moc jsou ty obrázky vypovídající, třeba je to jen nakopírované a jinak upravené schéma převzaté z předchozích čipů (byť by to takto být nemělo) , takže to vyloučit asi nelze....

Já bych počkal na oficiální info od AMD nebo až to někdo otestuje v nějakém benchmarku, který jasně ukáže jestli se pixel fillrate navýšilo nebo nikoliv.

[del42sa]

každopádně pokud se rasterizační výkon zvýšil o 100% a nárust výkonu je jen ~ 25% ( dle AMD slajdů ) a v tom je ještě započítaná zvýšená frekvence a turbo až k 1800MHz, pak je ten herní výsledek ještě horší než u Vegy 10....

https://cdn.videocardz.com/1/2019/01/AM ... rmance.jpg

[ArgCZ]

jak by napsal hnizdo, je až o 68% rychlejší takže si svou cenu obhájí

[Krteq]

Tak z tech obrazku me zaujal tenhle https://cdn.videocardz.com/1/2019/01/AM ... -VII-4.jpg u Gamingu. Pri starych prezentacich Vegy prezentovali, jak diky HBCC staci mala pamet (omezeny z 8 na 4GB) a jede vse plynule a najednou "strasi" s velikosti pameti pro hry, jaka je 16GB VRAM vyhoda ? Ale no tak. Kdopak si vzpomene na tuhle prezentaci https://legitreviews.com/wp-content/upl ... a-hbcc.jpg

Třeba proto, že na RX Vega lze nastavit velikost HBC segmentu maximálně na 16GB... jakou roli by to hrálo u 16GB karty?

Anyway, HBCC je využitelné pokud narazíš na limit VRAM - O tom taky byla ta prezentace výkonu HBCC ON/OFF při uvedení Vegy ve 4K, kdy bylo v RotR a DE:HR krásně vidět přínos hlavně v min. FPS

Jinak pravda že s HBCC/HBC bylo u Vegy počítáno hlavně do Profi segmentu, ale tak proč to nevyužít i při hraní když už to tam je, že? Ano, DLSS je přesně ten samý případ

[Hladis]

Nevim co zase ctes v mym prispevku za sifry ale zkusim jeste jednoduseji. Jednou marketingove prezentuji jednu z velkych vyhod Vegy, ze velke velikosti pameti nejsou u Vegy pro hry potreba, ze to jde na Veze i s malem, protoze super pametovy radic. Vesmes hra bezi i s malem pameti bez propadu jako by realne mela vetsi VRAM. Ted marketacka otocka na podpadku a vsugerovani ctenari, jak je ten kopec pameti u Vegy pro hry vlastne strasna vyhoda, protoze nejak pro ten gaming museji okecat ten ranec zbytecny a pekne drahy pameti.

[del42sa]

pěkný render package

https://cdn.wccftech.com/wp-content/upl ... nder-1.png

[DOC_ZENITH]

Zatim neni out ale už víme na jistotu že breakne jeden rekrod, nejhorší poměr velikost jádra vs spotřeba v historii.

Čekat se od toho nedá vůbec nic, získá to dejme tomu ňákejch cca 10% na taktech, cca dalších 10%-15% na prostupnosti RAM a tim to končí, je to jako kdyby NV vydala GV100 jako herní kartu ze zouflaství že nic nemá. Jo a poor volta, ani 7nm Vega se zdá nebude mít na tu starou voltu, která měla vyšší výkon, menší spotřebu a lepší GPGPU featury na starym procesu 2 roky dozadu.

[maltra]

Ja to nadopovana Vega, ako bolo napisane hodia to na trh lebo im hra do kariet situacia na trhu. Ak to bude mat pri rovnakej spotrebe 20% lepsi vykon tak to nemoze byt vacsi fail ako prva Vega. A ze je to na inom procese zakaznika nemusi zaujimat - kupuje grafiku, nie zoznam specifikacii. Lepsie ako nedat na trh vobec nic, proste to do vydania novej generacie placaju aby mali v obchodoch aspon nieco (RX 590, Vega VII). Nerozumiem preco tu kazdy stale picuje "fail toto, fail hento", budte radi ze tu je aspon nieco a uvedomte si ze je zazrak ze AMD s tym ako vyzeralo pred par rokmi bojuje na dvoch frontoch, pricom na jednom velmi uspesne.

[HEAD]

Fail je to z hlediska ceny stejne jako rtx 2080, protoze 1080TI je tu uz 2 roky a jak vega7 tak 2080 nabizej o dva roky pozdeji stejnej vykon za stejnou cenu jako starta 1080TI

[PET5]

Jenže stará 1080 Ti už vyklízí pozici na trhu, kterou je potřeba něčím zaplnit. A to bude úkol Radeonu VII a RTX 2080.

[DOC_ZENITH]

AMD má opět štěstí, první Vegu zachránili mineří, a tuhle zahraňuje NV předraženejma cenama, takže AMD může taky nasadit strašný ceny tzn nebude to asi prodávat se ztrátou a může to tedy poslat do masový výroby jako consumer kartu. Své zákazníky si to asi najde, celkem hodně GPGPU featur s 16GB paměti se bude hodit, ale ne pro hráče.

[skaven321]

Doc, hypoteticky
byt hracom AAA(A) hier, a mam budget 700€ na novu gpu, a 2K-4K monitor, 750W psu... preco by som mal kupit rtx2080 a nie R7?

[del42sa]

Ja to nadopovana Vega, ako bolo napisane hodia to na trh lebo im hra do kariet situacia na trhu. Ak to bude mat pri rovnakej spotrebe 20% lepsi vykon tak to nemoze byt vacsi fail ako prva Vega. A ze je to na inom procese zakaznika nemusi zaujimat - kupuje grafiku, nie zoznam specifikacii. Lepsie ako nedat na trh vobec nic, proste to do vydania novej generacie placaju aby mali v obchodoch aspon nieco (RX 590, Vega VII). Nerozumiem preco tu kazdy stale picuje "fail toto, fail hento", budte radi ze tu je aspon nieco a uvedomte si ze je zazrak ze AMD s tym ako vyzeralo pred par rokmi bojuje na dvoch frontoch, pricom na jednom velmi uspesne.

je evidentní, že se jen snaží udržet nějakou pozici do vydání nové architektury. Pro BFU to nebude hrát roli a AMD si může odškrtnout, že mají "konkurenci" pro RTX grafiky.....

Pro ty co se alespoň trochu orientují v HW je to samozřejmě fail, protože je postavené na o generaci novějším výrobním procesu, se stejnou/vyšší spotřebou jako stará Vega 10 a nepřináší žádné nové technologie oproti Vega 10. Všechny ty bombastické featury z původní prezentace Vegy působí přinejmenším trapně a je poměrně zábavné sledovat argumenty fanatiků, jak otáčejí svoje argumenty( a ohýbají realitu ) podle potřeby. Viz HBCC/16GB RAM, jak se pořád dokola vracejí otázky jestli už jsou featury u Vegy II opravené, nebo jak NAVI bude revoluční architektura.

Byl jsem docela zvyklej , že na dnes už nefungujícím Semiaccurate forů bylo také spousta trollů, kteří diskutovali podobným způsobem, ale aspoň tam nemazali nepohodlné příspěvky. To na Beyond 3D to funguje stejně jako na DD Worldu. Všechny nepohodlné příspěvky nazvou trolením a mažou je jak na běžícím pásu nebo dávají rovnou BAN

[DOC_ZENITH]

Doc, hypoteticky
byt hracom AAA(A) hier, a mam budget 700€ na novu gpu, a 2K-4K monitor, 750W psu... preco by som mal kupit rtx2080 a nie R7?

Protože Vega bude furt Vega tzn velkej overhead v DX11 a v ne benchmarkovanejch titulech a 300+W na defaultu. Ale pokud bude stát stejně jak 2080 a v průměru jí o pár % dá tak si to kupce určitě najde. I když ten fakt že NV od příštích driverů povoluje Adaptive sync určitě ten AMD appeal srazí. Absence HDMI 2.1 (aspoň to tak zatim vypadá) taky zamrzí.

[del42sa]

Techpowerup opravilo svoji databázi a uváději 64 ROPs u Vega 7

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -7nm.c3268
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-vii.c3358

původně tam měli 128ROPs

[fobos]

to by ma zaujimalo ako moze byt potom o ~28% rychlejšia ako V1 ?

ak sa výkon potvrdí, tak potom bola prva vega velice silne limitovana pamatou / priepustnostou ?

alebo tato boosti podstatne viac casu k tej vrchnej casti taktu ale aj tak to na percenta vobec neodpoveda narastu vykonu, hm