ATi/AMD Southern Islands (HD 7xxx) - informace, spekulace

[fobos]

7980 ?

Inak celé toto debilné značenie AMD sa mi nepáči, staré dobré HD 2900 / X1900 atp..

[ArgCZ]

tjn, XT/Pro/GT a pak 50ka navrch 7900XT - 7950XT atd.

jinak ty takty asi fake ne?

[no-X]

ICEBRETON: Dobře, tak si to můžeme rozebrat úplně... Jsou dvě možnosti: Buďto čip fyzicky obsahuje 32 CUs, nebo fyzicky obsahuje 36 CUs:

• Možnost 1: Tahiti = 32 CUs: pak by se hodnota ve slajdu Sapphiru dala vysvětlit dvěma způsoby:
  • předpoklad Sapphiru (chybný)
  • pokus o zmatení Nvidie
• Možnost 2: Tahiti = 36 CUs: to by se dalo vysvětlit taky dvěma způsoby:
  • HD 7970 měla mít původně 36 CUs, ale když zjistili, že bude bez konkurence, nechali aktivních jen 32 (zlepší to výtěžnost, sníží spotřebu)
  • plně aktivní karta byla připravená jako záloha pro případ, že Nvidia přijde s nějakým trhačem asfaltu - pak by vyšla HD 7975 nebo 7980... (nebo 7990 a duálku by nazvali jinak)

foboss: myslíš, že lepší bylo držet si přehled, co znamená u které karty VE-SE-LE-GT-GTO-XL-XT-XTX...?

[nevidany]

Na druhou stranu by to vysvětlovalo tu jednu vynechanou fázi na PCB HD7970 a ty neosazené osmipiny...

[ICEBRETON]

Jak by to bylo s propustnosti pametove zbernice? Podle testu se zda, ze je jadro 7970 a 5500MHz pameti dobre vyvazene. Pokud by se objevil cip na vyssi frekvenci a s 36 CUs to by museli pouzit taky paradne rychly pameti ne?

[ArgCZ]

to uvidíme až někdo přetaktuje holé jádro a paměti nechá, pak se uvidí jak škáluje se standartní propustností

nevidany: nojo

[nevidany]

Myslím, že vodítkem je i přetaktování pamětí samotných, ten řadič zvládá běžně i >6300 MHz

[no-X]

Imho při 45% přetaktování jádra (bez změny na pamětech) by výkon mohl v průměru stoupnout zhruba o třetinu, možná kapku míň. Což znamená výkon citelně nad HD 6990 / GTX 590.

[durod]

Tak kdyz se potrvdi, ze nynejsi 7970 ma deaktivovanou cast jadra, to bude nejvetsi goal,ktery jsem zazil. Vsechny ty teoreticke prezentace . Ale nechce se mi verit, ze by se to dalo zatajit a neexistuje zadny slajd s plnou specifikaci a obrazkem grafickeho rozvrzeni .... kdyz jo, tak AMD horsi nez CIA

[no-X]

U dosavadních čipů se všechny teorie o vyšším počtu funkčních bloků ukázaly být chybné. Čipy (např. RV770) sice mají nějaké jednotky navíc, ale ty slouží pro zvýšení výtěžnosti a nikdy nemohly být využity zároveň s tím standardním setem. Konkrétně třeba u té RV770 byl čip navržený pro řízení chodu 800 SPs (tomu odpovídaly cache a další části čipu), takže ačkoli jich čip fyzicky nesl 900, nikdy jich nemohlo fungovat víc než 800.

[del42sa]

Eric: The CUs themselves, the whole thing is very scalable, you can disable CUs one after another and you can improve yield that way.
Let's say you have one bad CU, well it's not a 7970 anymore, but maybe it's a 7950? We will scale CUs, don't know if we'll scale ROPs.

Tom: We have redundancy there anyway.

Eric: Yeah, we have redundancy there, and I think we will be scaling the memory but I'm not 100% sure.

Tom: Yeah, it's pretty sure.

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 1#p8255971

Inside sources tell ABT that the HD 7970 is likely to be released much like GF 100 Fermi was. Originally, Nvidia released the hot-running and poor-yielding GTX 480 which was later reworked into the greatly improved GF110 GTX 580. It is pure speculation, however, that this new HD 7970 may ship with some parts disabled that may be enabled in a respin to meet the next generation of Fermi, the GTX 680 in Q1 of 2012.

[durod]

jj to chapuze kazdy navrh ma rezervni casti kuli chybovosti, ale kdyby tam byla rezerva kuli ojebu nVidie tak klobouk dolu pred AMD. Ale jak ipisu,spise tomu neverim

[no-X]

Bohužel z Demersových slov není jasné, jestli má čip navíc plně využitelné funkční bloky, které jsou jen deaktivované (harvesting) nebo jde o stejný případ jako jsem jmenoval u RV770, kdy jsou osazeny záložní jednotky, které lze využít jen namísto vadných (self-repair).

[fobos]

no-X tie GTO, SE a pod. to bolo dávno, ale doba hd 2900, t.j. 2900XT / 2900Pro / 2600Pro / 2600XT / 2400 PRO a pod sa mi páčilo omnoho viac, ako 6990 / 6970 / 6950 / 6790 / 6870 / 6850 / 6770 a milion ďalších kariet, jednoducho mi vadia tie čísla medzi 2 a 4 číslicou.

[no-X]

HD 2k by taky bylo milion, kdyby to byl úspěšnější produkt. Stejně tak jich bylo víc, než uvádíš.

HD 2900 XTX (zrušená / 850 MHz)
HD 2900 XT GDDR4
HD 2900 XT GDDR3
HD 2900 PRO 512bit GDDR4
HD 2900 PRO 512bit GDDR3
HD 2900 PRO 256bit GDDR3
HD 2900 GT
HD 2600 XT GDDR4
HD 2600 XT GDDR3
HD 2600 PRO GDDR3
HD 2600 PRO DDR2
HD 2400 XT
HD 2400 PRO
HD 2350

Většina z nich ještě existovala ve 2-3 verzích podle kapacity paměti a když si člověk kupoval HD 2900 GT nebo PRO, tak si ani nebyl jistý, kolik aktivních výpočetních jednotek a jak širokou sběrnici bude mít, protože to bylo výrobce od výrobce a někdy i várku od várky jiné. Navíc po zrušení "přívlastků" volali právě uživatelé, takže se dá jen těžko čekat, že to AMD změní zpět

[ArgCZ]

to se děje i dneska, HD6500, HD6400 a HD6600 a dokonce i HD6700 lze najít s GDDR3

[no-X]

Ale já jsem srovnával jen referenční modely. Samozřejmě i tedhy existovaly ještě nereferenční s DDR1/2, užšími sběrnicemi a podobně.

[del42sa]

Vzhledem k symetrickému rozdělení čipu Tahiti by pro plnou konfiguraci dávaly smysl hodnoty jako 24 / 32 / 40 / 48 atp.

Dobře, tak si to můžeme rozebrat úplně... Jsou dvě možnosti: Buďto čip fyzicky obsahuje 32 CUs, nebo fyzicky obsahuje 36 CUs:

• Možnost 1: Tahiti = 32 CUs: pak by se hodnota ve slajdu Sapphiru dala vysvětlit dvěma způsoby:
  • předpoklad Sapphiru (chybný)
  • pokus o zmatení Nvidie
• Možnost 2: Tahiti = 36 CUs: to by se dalo vysvětlit taky dvěma způsoby:
  • HD 7970 měla mít původně 36 CUs, ale když zjistili, že bude bez konkurence, nechali aktivních jen 32 (zlepší to výtěžnost, sníží spotřebu)
  • plně aktivní karta byla připravená jako záloha pro případ, že Nvidia přijde s nějakým trhačem asfaltu - pak by vyšla HD 7975 nebo 7980... (nebo 7990 a duálku by nazvali jinak)

a není možné že tam je těch CU celých 40 ?? Dva vypnuté bloky, každý po 4 CU by dohromady dávaly oněch 32 CU HD7970. Možná jsou schválně vypnuté kvůli větší počáteční výtěžnosti a jak se 28nm výrobní proces zlepší, tak je možná zapnou všechny ( zároveň je to dobrý záložní plán pokud by Nvidia uvedla nějaký "trhač asfaltu" ) To by vysvětlovalo i ty leaknutý čísla od Sapphire. (přece jen mi nejde do hlavy , že by dvorní výrobce grafických karet Sapphire popletl specifikace ??) 9 zapnutých bloků (každý po 4 CU) a pořád ještě zůstává jeden blok v záloze. Pokud by to byla pravda, tak to by se AMD podařil celkem husarský kousek Protože "plný" čip Tahiti by obsahoval 2560 SP.

PS: když vezmu v úvahu pouze nárust počtu shaderů u jednotlivých generací , tak v porovnání Cypress/Cayman/Tahiti čili 1600/1920/2048 je ten nárust v poslední generaci skoro zanedbatelný. Pokud trochu zaspekulujeme o možném počtu 10 bloků (po 4 CU/64SP) tak by tato čísla vypadala reálněji ne ? 1600/1920/2560 SP.

[fobos]

? Cayman ma 1536 a nie 1920

[del42sa]

narážel jsem tím na tohle: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 3#p8091643 ale jinak máš samozřejmě pravdu.