AMD FX-81xx, 61xx, 41xx - recenze, zkušenosti, dotazy

[dexterav]

mňa sa nepýtaj

[m4r44]

ja mam ale forton hexa 500W to by melo uplne stacit. a deska je taky myslim celkem ok. Nj udelal sem asi chybu. Naposled kdyz jsem kupoval pc tak to byl Opteron 144. Beha uz asi 7 let? na 3.1Ghz pri napeti 1.55 tusim? uz ani nevim,, a totam je box chladic
Nic moc sem si o tom neprecetl a proste ho koupil, protoze mam s AMD jen dobry zkusenosti.. duron,athlon,opteron. Ale ted sem slapl vedle. Aspon zeto slape bez problemu se sandforce radicem.

[DOC_ZENITH]

jakej máš výkon ? Můžeš hodit graf čtení z HDtune?

[del42sa]

Tak se zdá, že Buldozer je citelně více citlivej na voltáž než SandyBridge a velice jednoduše chcípá. Z toho mála lidí co to tu maj to chíplo namalému procentu. Žádnejch 1,5v na dlouhodobej provoz se asi nekoná. Chípá to i na 1,45 a v práci už jsme měli reklamace na 8150 nestabilní na defaultu. A vzhledem k tomu že většina desek se současnejma biosama ani nedovede dobře nastavit vcore a desky co jsem zkoušel defaultovaly na 1,412v, tak jich očekávám ještě více.

Tak jak chcípá BD nechcípaly CPU nikdy a žádnej. CPU byla vždy jedna z (pokud vůbec nej) nejodolnějších součástek počítače s naprosto minimální poruchovostí, ale to teď asi končí.

ano zdá se že BD je na napětí kolem 1,5V už dost citlivý. Chcíplo jich poměrně dost, ne jen tady ale i jiným uživatelům v zahraničí. Je to nejspíše dáno ne jen špatným 32nm výrobním procesem, ale také tím, že ty CPU bez vyšší voltáže prostě víc jak 3,3-3,6 GHz nedají.(což je ale kvůli nízkému výkonu na jádro potřeba) Tím pádem i ty desky musí mít hodně dobře dimenzovanou napájecí kaskádu, která ale celkem taky dostává slušně zabrat.
Takže pokud vůbec Bulldozer, tak jen s kvalitní deskou jako ASUS Crosshair, rozhodně ne s boxovaným chladičem (úplně nejlépe s vodním) a chladit pokud možno i tu napájecí kaskádu a napětí nedávat víc jak 1,5V.
To jsou docela brutální nároky, že ?

Má potom takový nákup vůbec cenu ? To už je lepší koupit 4 jádrové Llano (pokud se ho vůbec podaří sehnat) , nejlépe ten ohlášený model K s odemčeným násobičem (který ale zatím ještě není na trhu) a myslím že ten by spolu s vodním chlazením podal mnohem lepší výkon za nižší cenu než Bulldozer, bohužel...

1) the Bulldozer has much lower performance (for chips in an equal process) than the previous architecture (llano, Phenom2, etc)

2) to get this lower performance, the Bulldozer uses a vastly larger number of transistors, and power consumption.

3) the new FPU on the Bulldozer fails entirely to show benefit over AMD’s previous design.

4) the cache systems on the Bulldozer are completely broken (in terms of performance)

5) Bulldozer’s access of main memory shows the same lousy performance of the previous design (half the write speed of Intel, no hardware support of more than one write stream)

[flanker]

DOC:nicméně není až tak moc případů,kdy by FX umřel,aniž by člověk s ním zkoušel "kravinky". Na random bych hledal chybu jinde, procesor může zabít většinou teplota a nebo voltáž. A první přičinu je možné vidět v chlazení (ať už box nebo nedostatečný proud vdzuchu v case) a nebo druhou (zdroj,chyba BIOSu). Uvidime časem,ještě bych z toho nevyvozoval závěr.

[martonelli]

DOC:nicméně není až tak moc případů,kdy by FX umřel,aniž by člověk s ním zkoušel "kravinky". Na random bych hledal chybu jinde, procesor může zabít většinou teplota a nebo voltáž. A první přičinu je možné vidět v chlazení (ať už box nebo nedostatečný proud vdzuchu v case) a nebo druhou (zdroj,chyba BIOSu). Uvidime časem,ještě bych z toho nevyvozoval závěr.

A o kolkych pripadoch od konkurencie ci starsich PII vies napr.2-3r. spat ,ze by bez vacsej priciny umreli /bez OC ci overvoltu/,ja teda za posledne roky som nemal ani jedno cpu co by umrelo /a to som niektore vyslovene masakroval/.Ako je celkom zabavne sledovat nie celkom podareny produkt,ktory este k tomu celkom rado chcipne, proste ,ked sa "dari ,tak sa dari".Ono v tomto svetle fakt neni ani velmi trufale dat BD nalepku "fail".

[m4r44]

jakej máš výkon ? Můžeš hodit graf čtení z HDtune?

mam jen toto..
http://i39.tinypic.com/280ied1.jpg

[Hladis]

No nedalo mi to a zeptal jsem se tady u nas. Tech prociku se prodalo velmi malo ,ale nektere se skutecne vraceji na RMA. Pri objemu prodeje je to docela Epic Fail Za celych 20 let jsem nevidel reklamovat CPU.........hodne smutny vysledek.

[DOC_ZENITH]

jakej máš výkon ? Můžeš hodit graf čtení z HDtune?

mam jen toto..
http://i39.tinypic.com/280ied1.jpg

Hoď jsem HDtune sekvenční graf, stačí starší verzi, dá se stahnout zdarma. ATTO je o ničem, testuje jen na malé oblasti a extra krátko.

K poruchovosti:

CPU prostě nechcípaj. Lehoulinkou poruchvost měla K10,5. Ale minimální, řekněme 2 mrtvé CPU ze 100 do 2 let, možná míň než dva. Sám jsem měl v rukouch dva. Jeden Athlon II X2 kterej byl těžce unstable pod 64-bit. S 32-bit OS byl rock stable, hroznej haluz než jsme přišli na to že to dělal CPU. A dále pak mi umřel jeden Phenom II X2 na default vcroe v burnu po unlocku na 4 jádra. Ale před unlockem všemy testy prošel takže by asi při normálním provozu nepošel. Toť pro AMD.

Co se Intelu týče, obdobnou poruchovost měla jediná řada a to 65nm Quady. Ty dvě velké 65nm dvoujádra + vysoká teploty způsobují roztahování materiálu a prostě se stává že se od sebe odtrhnou a CPU pojde, nebo se z něj stane dvoujádro a ty další 2 prostě odpadnou. Bios najde vše ok ,ale v OSD a všude jen 2 thready. Opět se jedna tak o 2 ze 100 běhěm 5 let. Ostatní CPU ať si vzpomenu na jakejkoliv maj poruchovost pod 1%. Srmt CPU je obecně něco naprosto vzácného, i když boucne zdroj a proletí velké napětí, obvykle pojde deska, ram, diksy, ale CPU ustojí.

Poruchovost FX překonala za první měsíc prodeje všechny rekordy v poruchovosti CPU. A asi to nebude vinou výroního procesu protože Llano jsem ještě mrtvé neviděl.

Spíš čekám prosáckou botu v návrhu, něco jako měl Northwood že měl některé vodivé cesty uvnitř CPU příliš slabé a při zvedání vcore nad 1,75 mu tehdy hrozila smrt. Ale FX... tomu se to občas stane na defaultech a i při relativně malém OC na vzduchu dost často.

[flanker]

říkají ti důvody, proč reklamují CPU? Je tu totiž jedna věc...pokud koupíš desku AM3+, flákneš do ní FX, na 99% ti CPU FX v ni nepojede-černo. Je to hrozně debilní, ale je nutno mít k tomu Phenom II, kde updatneš BIOS. Ten původní BIOS AM3+ desek sice podporuje FX procesory, ale pouze ES . Retaily ne, na ty je třeba až BIOSy, které byly vydány zhruba v září a nověji tohoto roku.

[dexterav]

mno a koho to zaujíma
hlavne ked na doske je napísané support FX

[DOC_ZENITH]

říkají ti důvody, proč reklamují CPU? Je tu totiž jedna věc...pokud koupíš desku AM3+, flákneš do ní FX, na 99% ti CPU FX v ni nepojede-černo. Je to hrozně debilní, ale je nutno mít k tomu Phenom II, kde updatneš BIOS. Ten původní BIOS AM3+ desek sice podporuje FX procesory, ale pouze ES . Retaily ne, na ty je třeba až BIOSy, které byly vydány zhruba v září a nověji tohoto roku.

Ano, tito retardi nás obtěžují den co den a musí se jim flashovat biosy. Toto se nepočítá jako Reklamace, jako reklamace se počítaj death či unstable on default CPU a ty bohužel jsou. A vzhledem k tomu jak málo se jich prodalo jich je nezanednabtelné procento. Jsme ale ochoctní a většina těchto lidí už ty CPU nechce a tak se jim za stejnou cenu dá jinej CPU, ne FX. Většinou je to Phenom II protože na to už maj zbytek sestavy že.

Většina těch lidí totiž zjisťuje že v programech co používají a hrách co hrají maj horší výkon než měli předtím s Phenomem II, prostě se jen omylem nachometli na DDword, atd. A v dobré víře ten CPU vzali.

[flanker]

Srry,ale s těmi hrami nesouhlasím. Pokud lidi na tom hrajou,stěží k tomu mají obstarožní grafiku, se kteoru by hráli pod 1280x1024 a starých CRT monitorech. V drtivé většině her je FX na defaultu identický s Phneomy a občas i lepší (bavíme se opravdu o herních rozlišeních s běžnýma GPU stylu v cenové ralaci 3-6 000kč).

[666terrorist]

To je ovšem docela drsný, když lidi nespustěj na AM3+ chipsetu Buldozer bez PII(update biosu).
AMD tohle celkem fakt posr...

[DOC_ZENITH]

Srry,ale s těmi hrami nesouhlasím. Pokud lidi na tom hrajou,stěží k tomu mají obstarožní grafiku, se kteoru by hráli pod 1280x1024 a starých CRT monitorech. V drtivé většině her je FX na defaultu identický s Phneomy a občas i lepší (bavíme se opravdu o herních rozlišeních s běžnýma GPU stylu v cenové ralaci 3-6 000kč).

To oni říkaj věci že "měj jsem nejrychlejší X6 a po upgradu na FX8120 mi v Battlefieldu 2 (ten se furt hodně hraje) klesly min FPS o třetinu. To jsou jeho slova, ne moje já to tam ani netestoval, ale z mejch testů taky nevyplívá nic dobrého.

[Maor]

já jdu snad objednat Llano, než bude v prodeji jen trinity, nechci mít s budoucím HTPC problémy. Jestli tenhle problém u PD neodstraní, což si myslim že ne. Protože PD měli hotový když šel BD teprv do obchodů. Je vidět, že serverový CPU v desktopu prostě nefunguje, jak by mělo. Neoslní výkonem, neoslní spolehlivostí, spotřeba taky neni malá, pro mě je to hodně velká daň za evoluci.

[del42sa]

problém je spíš že to v takovém ne úplně dopracovaném stavu vůbec pustili do prodeje, to jestli by Bulldozer vyšel v září 2011 nebo v únoru 2012 už nehraje podstatnou roli, mohli se aspoň více soustředit na Llano a jeho verze, případně klidně na 32nm Athlony II/PhenomyII do FM1 bez grafiky a mezitím dál ladit BD a biosy pro desky a vše mohli mít v lednu klidně připravené a odladěné....

[DOC_ZENITH]

Biosy nebylo třeba ladit, desky jsou tu skoro rok a BD byl hotovej zhruba tak dlouho, ty eS samply se ukázaly jako stejnej BD co byl nakonec vydán. AMD to jen oddalovalo aby se zlepšila výroba a vlastnosti, atd. A navíc to utajovali tak že nikdo nevěděl pořádně nic a ani výrobci desek neměli CPU. Kdyby každej výrobce desky dostal samplyo d všech modelů, biosy by byly půl roku hotové, ale AMD se bálo že leaknou a tak byli ve tmě i výrobci.

Osobně nevim co si timhle extrémním zatajováním chtěli dokázat. Akorát budily větší a větší očekávání, ale co si od toho slibovali? Že když ten epic fail neleakne tak to lidi budou kupovat? Nebo že nekoupěj Intela ale AM3+ a pak jim stejně nic jiného než FX nezbyde? Možná to. Toto je ale hodně špaté řešení, navíc ti lidé si to budou pamatovat a už na takovej špek dvakrát za sebou nenaletěj.

A co se serverů týče, BD tam neni niak extra silnej CPU... vždyť nejrychlejší model tam má 3GHz a FX815 co má 3,6 v desktopu nic moc. A Xeony... které jsou ještě rychlejší než desktopové Intely maj mít problémy s těmahle 3Ghz buldozerama? Jo aha....

[Hladis]

Osobně nevim co si timhle extrémním zatajováním chtěli dokázat. Akorát budily větší a větší očekávání, ale co si od toho slibovali? Že když ten epic fail neleakne tak to lidi budou kupovat? Nebo že nekoupěj Intela ale AM3+ a pak jim stejně nic jiného než FX nezbyde? Možná to. Toto je ale hodně špaté řešení, navíc ti lidé si to budou pamatovat a už na takovej špek dvakrát za sebou nenaletěj.

Muzu rici ,ze tohle byl ten duvod a JF and company delali vlny schvalne (ikdyz ho tu Flanker porad nesmyslne haji). To mam zarucene info od zdejsiho uz byvaleho PR. Vedeli dobre co za pruser to bude ,tak zvolili tuhle strategii a cileni na BFU. Z fanousku udelali uzitecny idioty a ti jim to zrali a posilali dal. Vcelku se jim to darilo a tech desek to prodalo dost. Ted dost lidi s novou deskou ma smolika.

[martonelli]

Osobně nevim co si timhle extrémním zatajováním chtěli dokázat. Akorát budily větší a větší očekávání, ale co si od toho slibovali? Že když ten epic fail neleakne tak to lidi budou kupovat? Nebo že nekoupěj Intela ale AM3+ a pak jim stejně nic jiného než FX nezbyde? Možná to. Toto je ale hodně špaté řešení, navíc ti lidé si to budou pamatovat a už na takovej špek dvakrát za sebou nenaletěj.

Muzu rici ,ze tohle byl ten duvod a JF and company delali vlny schvalne (ikdyz ho tu Flanker porad nesmyslne haji). To mam zarucene info od zdejsiho uz byvaleho PR. Vedeli dobre co za pruser to bude ,tak zvolili tuhle strategii a cileni na BFU. Z fanousku udelali uzitecny idioty a ti jim to zrali a posilali dal. Vcelku se jim to darilo a tech desek to prodalo dost. Ted dost lidi s novou deskou ma smolika.

Poslusne sa hlasim do skupiny "uzitocnych idiotov" so svojou Giga 990fxa ,a co viem hodne ludi co od polovice roka kupovali amd dosky, tak skoro vsetky boli FX positiv /pre upgrade FX/,takze podla mna celkom uspech,u mna +1 pre JF a spol za najlepsi odrb roka.