PCTuning fórum

Asi tak. PCIe 5.0 jsou jen pro GPU, PCIE 4 pro SSD a čipset a DMI

Nechci byt jizlivej, hype jede na plne obratky, ale mozna bychom nemeli zapomenout na starej dobrej 28 core intel, ktery bezel na 5GHz na vsech jadrech.

https://www.tomshardware.com/news/intel ... 37244.html

Tady by těch 5 GHz mělo být stock allcore boost (pokud to není zátěž AVX512 a dokud PL2 limit neskončí a nebo pokud na deskách výrobci jej defaultně nevypnopu v BIOSech pro recenze)

Tak v tom leaku bylo napsano "watercooled" - kdyz o tom tak premyslim, prumyslovy akvarijni chladic tuhle definici technicky vzato taky splnuje.

Vyzerá to dobre, ale nie tak dobre ako o 75% rýchlejšie sunnycove. Pretože každá architektúra Intelu vyzerá dobre (pred vydaním).

Inak podľa mňa to tento rok bude skôr o DDR5 vs V-cache, respektíve o tom, ktorý IMC to zvládne lepšie.

Tohle myslím bude fakt povedená architektura, kterou Intel vyvíjel jako reakci na Zen a Zen+ (tou dobou s tím nějak začali). A vůbec celý koncept mají na několik let teď daný a další CPučka se budou víceméně odvíjet od Alder Laku.

AMD by bodlo hlavně mít kde vyrábět a v dostatečném množství, už 2 generace maj dominantní produkty ale nemaj jich prostě dost na to aby zaplnili trh svými řešeními. Kdyby měli kuráž byli by to oni kdo koupí celé glofo, rozjeli vlastní 7nm výrobu tam a od toho se odrazit.

To co má intel, no IPC ještě uvidíme, ale kulervoucí IPC (nad ZEN4) by byl jedinej způsob jak obhájit velikost toho jádra. Ruku na srdce je to gigantický a to se očekává jen 56 jader. 56 jader na 4 velkejch DIE? Když to člověk porovná třeba se současnými ZEN3 DIE tak jako WTF. Navíc se tak trochu obávám scénáře čtyř NB, ala že každá DIE bude mít svůj vlastní dual-channel řadič tzn to nebude moc škálovat či se chovat jako jeden CPU. No, ještě uvidíme.

Muj tip je, ze zas tak uzasne to nebude. Intel ted jede pred akcionarema hru na mazani medu kolem huby. Vsechny ty leaky vypadaji pekne, to urcite, ale realita asi bude uplne nekde jinde a pokud ne, tak budu jen mile prekvapen. Viz. DG2 /XE, zase odklad a to tu mela byt pred rokem touto dobou.
Takze intel = slibotechna poslednich 5 let.
Nicmene, konkurence je potreba, vime pak jak to dopada. Zvysovani vykonu 1-3% po dobu deseti let na 4 jadre.

Arrow Lake (8x Lion Cove / 32x Skymont) Q4'23
source: https://wccftech.com/intel-next-gen-arr ... teor-lake/

Trochu lepe napsane mi to prijde na VCZ: https://videocardz.com/newz/intel-arrow ... successors

Kazdopadne pokud je pravdivy tenhle rumor:

Alder Lake (Golden Cove/Gracemont) Q4’21 / Q1’22
predicted to be competitively weak vs AMD/Apple offerings that time.

Tak je Intel pekne v hnoji. A vubec to nesedi s tim leakem, ze to v CB melo proti 5950X vyrazne vetsi vykon v ST a o neco dokonce i v MT. Takze si vyber...

Zacinaji me svedit prsty a rad bych po letech udelal kompletni upgrade masiny, ale pouze v pripade, ze Alder Lake bude v single-core vykonu drticka (aspon solidnich 15% nad Zen 3), ale hlavne by to musel dat ve hrach, coz je od Cinebenche dost brutalni rozdil (viz. Rocket Lake). Ale tohle je uplne nova architektura a nejvetsi zmena od Nehalemu z roku 2007 - opravdu by to tak posrali, ze sotva dotahnou dneska rok starej Zen 3?? Doufam, ze ST vykon bude silny napric celym spektrem aplikaci, ze maji dobre vyresene cache, at to ve hrach nemusi furt lozit do RAM a snad i ty DDR5 nebudou ve vysledku pro vykon zas tak spatne. No, kdyz to vsechno sectu, tak to bude vyzadovat jeste hodne modleni se, aby to dopadlo dobre a Intel po letech AMD konecne zase zatopil a vytvorilo se tak lepsi prostredi pro zakaznika.

Kde tam vidíš, že Alder-Lake má být největší změna od Nehalemu? Čtu tam až rok 2025 Nova Lake, že má být big change a Glenn Hinton. Poprvé s Pentiem4 10Ghz nedobyl, tak že by se to v roce 2025 konečně povedlo a zadupalo AMD a ARMy do země?

Ale pořád info od MooreLaw myslím nemá příliš vysoký kredit...

Celý to má zpožděí, ta "suprová kulervoucí" architektura tu měla bejt už příští rok dle starejch roadmap, ale jak to s Intelem je víme a dnes se sní možná 2025. Alder lake bude v praxi takovej druhej "tock" za skylake. Je to nová arch ale neni to žádná totální změna, klasická evoluce ač může vypadat jako věší krok protože tam byla ta 6 let díra.

Nic proti Flankerovi a rad bych s nim sdilel optimismus "fakt povedene architektury", ale michani malych a velkych jader v desktopu nema co delat. V notebooku bych to snad jeste pochopil, Je to jenom zoufalstvi, ze nejsou schopni vyrobit 16 core CPU s prijatelnou spotrebou. A ten jeden PCIE 5.0 + PCIE 4.0 slepenec , zase jsme u toho. kocicka a pejsek varili dort. Podle insideru AMD vubec Alder lake neresi, proto nespechaji se zen4, protoze moc dobre vedi, ze jim nijak nekonkuruje.

Zapoměl jsi PCI-E 3.0. Southbridge linky maj bejst stále jen 3.0

DOC_ZENITH píše:Zapoměl jsi PCI-E 3.0. Southbridge linky maj bejst stále jen 3.0

Hmm, intel umi....(tak to je pejsek s kocickou a babicou)

Jako upřímně řečeno, ten NB controller bude 5.0 celej, nedává smysl aby 4 linky byly jiný. Ale spíš zatim neni žádné PCI-E 5.0 storage device na kterym by to certifikovali pro M2. Ale southbridge opravdu má bejt 3.0.

Já doufám že ze Sapphire rapids vznikne konečně zas ňáká pěkná HEDT platforma, co bude mít už 5.0 na všech slotech (všechny budou z CPU a linek bude hodně), ponese CXL, a s DDR5 kde je UDIMM limit až 128GB na modul už asi ani nebude nutné se zajímat o podporu RDIMM pro osazení většího počtu RAM. Bude se dát dostat na 1TB i s 8-mi sloty a UDIMM moduly. Mainstream Alder-lake mě moc neláká protože jako platform a bude vesměs stále za AM4 s X570.

Ja jeste dam sanci Zen 3+, intel nic kloudnyho do 2023 asi neda.

Tak celý Alder Lake mi přijde jako test toho, zda lze s ringbusem nějak rozumně dal pokračovat. Protože pokud by chtěli v Intelu dohnat Ryzeny v MT výkonu jen pomocí big jader, tak by jim při použití ringbusu příliš narostly latence.

Ringbus v tom nehledej. Broadwell se s ringbusem dostal až na 24 jader a byl snad latentní? Nebyl. Ty kecy o latenci byly jak si intel oddůvodňoval mesh u SK-X. Pokud by ringbus vadil už by dávno zmizel všude. Pro intel je ale u velkejch CPU nevýhodnej cenově protože nese přiliš mnoho cache která stojí tranzistory. U malejch ho ale nechává protože ho tam aspoň trochu držel v hrách když už v ostatních oblastech odpadali.

Ringus přináší na stůl nízkolatenční společnej přístup do L3 pro všechna jádra. To je jeho hlavní výhoda. Paradxoně AMD jde opačnou cestou a snaží se cache zvětšovat a když to jde tak jednotit. Co je lepší víme. Intelův pokus se SK-X kde šetřil na cache a tranzistory vrhal na kraviny typu AVX512 dopadl tragicky. Výsledkem byla herně pomalá a mimo hry průměrná arch kterou AMD naprosto rozdrtila.

DOC_ZENITH píše:Ringbus v tom nehledej. Broadwell se s ringbusem dostal až na 24 jader a byl snad latentní? Nebyl. ...

Ale tech 24 jader nebylo na jednom ale dvou ringbusech vedle sebe, takze mezi R1 a R2 byl narust latenci, ne?