PCTuning fórum

To je pekna blbost.R9 290x by musela bezet na kolik Mhz aby dohnala stock GTX980?
1300Mhz?
Jinak tohle je velky zklamani....jen preznacenej starej hawai.S AMD to jde z kopce.

Sem cekal aspon neco na zpusob delta komprese a snizena spotreba + vyssi takty.
Takze jediny novy GPU ma byt Fiji?

No ono to posunutí současného high-endu R9 290X na pozici dvojky v portfoliu, tedy R9 380X je celkem logické. Opakuje se situace při vydání R9 290X, kdy byla HD 7970 bez velkých úprav přeznačena na R9 280X a také posunuta na pozici dvojky. Díky výhodné ceně se dobře prodávala dále.

Bude tedy záležet na ceně. Pokud ten refresh R9 290X bude jen kosmetický, ale cena nepřesáhne 9 tisíc, tak to může být zajímavá grafika, se kterou se dá hrát vše i ve vyšším, než HD rozlišení. S vyšší cenou by to ani nemělo smysl vydávat. Jedině, že by ten refresh byl tak účinný, že by se výkon fakt dotáhl na GTX 980. Osobně ale o tomto pochybuji. To by se muselo výrazně taktovat a chladit vodou. Frekvence 1300 MHz nejsou pro Hawaii utopií, ale výkon by byl draze zaplacen spotřebou. Konečně by pomluvy na téma přímotopů byly oprávněné.

Osobně mi to neustále přeznačování starších modelu začíná lézt krkem Kdy jsou ty doby, kdy byla celá řada karet novinky

HEAD píše: Jinak tohle je velky zklamani....jen preznacenej starej hawai.S AMD to jde z kopce.

kdyť to dělají oba dva výrobci už to oba udělali u minulých řad, zvykejte si, ovce zatím kupujou tak je to cajk ne

Head robis predcasne zavery a zo seba trolla. Ak by to bol preznaceny hawai tak by to malo hawai jadro, nie grenada, rovnake maju byt len specifikacie, co zatial vieme.

mno to je taky pravda protože Tonga má shodné specifikace s Tahiti a přitom je to jiný čip, nadruhou stranu Pitcairn a Curacao se jmenují každý jinak a jde o stejné čipy, tak si vyberte

HEAD píše:To je pekna blbost.R9 290x by musela bezet na kolik Mhz aby dohnala stock GTX980?
1300Mhz?

výrobní proces takový takty umožňuje, takže jestli udělají zásah do návrhu čipu, může to být realita.

jo vzpomeňme na RV790 stejný výrobní proces jako RV770, jenže mám pocit že v té době to byla trochu jiná AMD

Jj, RV790 už jsem tu zmnoval taky

Krteq píše:

Koky píše:380, 380X = Grenada (jen přeznačený Hawai s vyššími takty)

Mělo by to být spíš něco jako RV790, jen jako bonus s mnohem nižší spotřebou. Sám jsem zvědav co z Grenady nakonec bude.

S rv790 brzdi, mam jí tu i s rv770 a tehdy to bylo trožku jinak. Největší problém stock rv770 ala HD4870 byla extra poddimenzované napájecí kaskáda, nemožnost dynamické kontroly vcore, atd, atd. Stock 4870 byla jedna z těch karet co umíraly před opatchováním furmarku.

4890 je úplně jiný kafe, má asi 2x silnější full controlled voltera kaskádu, stejnou jak HD2900XT, a stejnou jakou AMD používalo na 5870 5970. 4890 také beží díky tomu na vyššim base vcore. Onen decap ring (to čim se HW lišej rv770 a rv790) napomáhal trochu odvodu tepla, ale nestál za tim frekvenčnim boostem, za tím stálo napájení.

Když jsem vzal nereferenční 4850 (ten Gainward s GDDR5 kvůli kterýmu se AMd rozhádalo s touto značkou, tzn spíš 4870) s custom kaskádou která je silnější, udělal jsem tam voltmod na 1,3v a nahodil acelero S1 + fan tak jsem to dostal na 950mhz stable... stejné takty kam jsem +- dostával rv790 na této voltáži.

Tzn zde máš celé kouzlo, to nebylo tim že by 4890 byla ňáká super lepší, spší 4870 omezoval její ultra cheap návrh. Od té doby se ale AMD poučila a další 4870 nám nenaservírovala. Tzn stejnej trik nemůžou použít 2x, a po 3 letech vývoje předvedl nemastnej neslanej posun mezi Tahiti a Hawaii, jen blázen by čekal solidní posun mezi Hawaii a Hawaii refresh. Já řikam budeme rádi když na to vůbec šahnou a daj tomu moderní konektivitu stylu HDMI 2.0, full DSR režimy jak tonga, atd. Ale i v to pochybuju, myslim že jen přejmenujou starej čip to je nejrealističtější předpoklad.

AMD by tuhle kartu nejraději nevyráběla, už teď za současné ceny je z ní nechtěné dítě, stejně jako bylo z Tahiti (jenže pokus o jeho nahrazení failnul), Hawaii karty jsou drahé a neefektivní. Velkej čip, tuna paměti pro 512bit drahé 512 bit PCB, drahá kaskáda, atd. VS koukni se vedle toho na 970tku... AMD se dostala do stejné situace v jaká byla NV v dobách GT200, s tim že narozdíl od NV tehdy tu výkonnostní korunu neurvala a ten menší efektivnější čip jí dal na prdel ve všech ohledech, to neni dobrá akonomická perspektiva, kor jestli to hodlá vyrábět dále a stavět na tom v celém roce 2015, to bude hodně těžkej rok. Jak řikam Fiji musí zazářit jak supernova jinak epic fail.

Měl jsem obě v referenci, jak HD 4870 (odpálená při 1,5V), tak 4890 (náhrada z reklamace HD 4870) a je sice pravda, že VRM na 4890 byla drobet robustnější, ale rozdíly nebyly zas tak velké.

Just for fun, najdi 10 rozdílů





Od karty s Grenada čipem očekávám vesměs to samé. PCB až na pár změn stejné, jádro vycházející z Tahiti s několika úpravami.

A jeste pro doplneni HD 4870 @ 750 = 241W, HD 4890 @ 950 = 312W (cela sestava).
Takze jestli nas ceka podobny posun ted, tak nevim nevim. Uz na soucasnych taktech je problem Hawaii rozumne = tise uchladit.

Krtek rozdíly jsou celkem velké, koukni na počet digital mosů, a jaké jsou, na pohled možná ne, ale je to úplně jinej výrobce, ta kvalita těch součástek je naprosto jiná. Je to jako srovnávat fáze na 3 fázové Abit Prescott desce z dob P4 která utáhla 400W vs dnešní 16 fázová MSI která pukne na 300W. Věř mi ta voltara kaskáda na 4890 má v praxi schopnost dodat tak dvojnásobek, navíc se dá SW řídit vcore, což u tamtoho krámu nešlo...

Už zase? Ano, na HD 4870 ref. šlo měnit napětí SW cestou. Zvládal to jak osazený Volterra VT regulátor s I2C, tak i MSI AB. Sice jen skrze command linu s definovaným offsetem, ale šlo to. Jak myslíš, že jsem ji odpálil Ta kaskáda vydržela fakt hodně, byla dimenzována až na 350W. Podívej se na dnešní GTX 960 a zapláčeš

//Tady důkaz, že to šlo

Já už jsem zaplakal na ref 670 a od té doby se stav jenom zhoršuje.... vzpomeň na Acheho efekt. Jako v tomhle směru klobouk dolu AMD, od 4870 žádná jejich ref karta nebyla slabá na VRM, vždy maj naopak solidní kaskádu a dalo by se říci že overkill.

Pokud půjdou takty standardního jádra Hawaii na 1300 MHz, tak přichází v úvahu pouze vodní chlazení (k němu už byl únik s fotkou chladiče), se kterým se spíše počítalo u vyšší řady 390. Nakonec může být jeho cílem i řada 380. Ovšem takový výrobek by nebyl ve výsledku levný a i pokud by měl výkon na úrovni GTX 980, tak by s ohledem na spotřebu na úrovni 350-400 W nebyl zajímavý.

Nakonec pokud současně ve stejný okamžik výjde R9 390(X), tak nejlepší, co může AMD udělat, je sestřelení ceny R9 290(X) a její přejmenování na R9 380(X). Prostě posazení do pozice výkonné grafiky pro chudé. Power useři stejně půjdou po tom nejvýkonnějším modelu.

Je také otázkou, zda by nešlo v jádře Hawaii povypínat pár nepotřebných okruhů, které se například starají o výpočty. Pak by mohla vzniknout čistě hráčská karta, kde by se o něco vyšší takt mohl dát uchladit i stávajícím způsobem. Prostě taková obdoba v tomto ohledu impotentního Maxwellu.

do 1300mhz se nepotlacej to uz pro hawaii na 28nm neni vubec efektivni
doufam ze nejaky preznaceny R9 290x vzniknou hodej se dalsi biosy na experimenty

Je známá nějaká odhadovaná cena Fiji?

Paul píše:Je známá nějaká odhadovaná cena Fiji?

999$

Nestraš, tohle nebude nV Titan