Napsal: pát 2. bře 2007, 17:26
PCTuning fórum
Diskuze o hardware, software a overclockingu
https://forum.pctuning.cz/
R6x0 - info a spekulace o nevydaných čipech...
Stránka 20 z 23
Napsal: pát 2. bře 2007, 22:17
Napsal: pát 2. bře 2007, 22:31
http://www.hardocp.com/news.html?news=MjQ0MTcsLCwsLCwxno-X píše:...
Napsal: pát 2. bře 2007, 22:38
Tu novinku jsem úmyslně nelinkoval, protože obsahuje několik v zásadě nesmyslných informací.
Napsal: pát 2. bře 2007, 22:47
No je tu vela tyzdnov k diskutovaniu a domnienkam, podla mna je ta sprava nezmysel no takych napr. z The Inq tu uz bolo tiez dost..no-x píše:Tu novinku jsem úmyslně nelinkoval, protože obsahuje několik v zásadě nesmyslných informací.
Napsal: pát 2. bře 2007, 22:50
Že sem už byla nalinkována spousta nesmyslů podle mění důvod (natožpak omluva) pro to, aby sem byly linkovány další.
Napsal: pát 2. bře 2007, 22:52
A napisal som nieco k tomu prispevku?? Kazdy su urobi zaver aky chce sam.no-X píše:Že sem už byla nalinkována spousta nesmyslů podle mění důvod (natožpak omluva) pro to, aby sem byly linkovány další.
Za nic sa nikomu neomluvam ani nebudem.
Behom tych tyzdnov kym sa ATI odhodla nieco vydat sa to tu este zaplni kopou flame
//no-X: garantuju ti, že ne
Napsal: sob 3. bře 2007, 09:14
Takže jakéže jsou ty důvody, proč má být R600 vydána později?
Vydání kompletní produktové řady - máme potvrzeny tři verze R600/X2900 (80nm - výrobní mezikrok) a minimálně dvě by měly být dostupné v dostatečném množství okamžitě po vydání; dále máme potvrzený 65nm mainstream (nová výrobní technologie), který by měl být taktéž dostupný. Konkrétně toto mi připomíná situaci s R9800PRO/XT (150nm = výrobní mezikrok a R9600PRO/XT (130nm/130nm low-k = nová výrobní technologie). Pokud by se to ATI povedlo, mohla by mít opět velice zajímavý mainstream. Ale lepší nepředbíhat 
Vydání zároveň s novým CPU (Barcelona?). Vydání R600 bez odpovídajícího CPU by byl pro AMD obrovský marketingový průšvih. AMD nekoupilo ATi, aby ji sponzorovalo ve vydávání nových grafických čipů, ale (mimo jiné) aby si dělalo reklamu a mohlo nabídnout komplet platformu. Jenže - v tuto chvíli (ať je situace v CPU mainstreamu jakákoli, tak) na tom AMD není s high-endem moc dobře. Kdyby tedy byla R600 vydána v březnu, došlo by na dva možné scénáře:
- jedna skupina recenzentů by k testování používala jako nejvýkonnější platformu Intel = velký prů*er pro AMD (jinak řečeno testování grafiky "AMD" na systému od Intelu by byla nejhorší možná reklama pro procesory AMD)
- druhá skupina recenzentů by testovala platformy, tedy Intel Core + nVidia G80 vs. AMD (současná CPU + R600), což by R600 mohlo silně poškodit i kdyby teoreticky byla výrazně lepší, než G80 - protože: čím je grafická karta rychlejší, tím větším limitem je CPU. Takže v případech, kdy by R600 měla být teoreticky stejně rychlá jako G80, by dopadala hůře kvůli pomalejšímu CPU a v případe, kdy by oproti ní měla být výrazně rychlejší a měla by tedy "zazářit", by nezazářila, neboť by dříve narazila na limit procesoru.
Ať již tak, či tak, obojí by ve výsledku dopadlo pro AMD/ATi větším průšvihem, než 2 měsíční odklad (který, jak sleduju v diskusích, není brán až zas tak negativně, jak jsem původně očekával - zřejmě není málo lidí, kterým vydání širší produktové řady či kompletu CPU+GPU vyhovuje lépe)
Vydání nového čipsetu - před pár dny byl vydán mainstreamový/low-endový (ATi)AMD (RS)690(G) a nyní se objevily informace o high-endovém RD790. Doporučuju projít specifikace, zní to skoro jak z pohádky Neskutečně flexibilní systém PCI-E linek, ke kterému je možné připojit tři karty (CrossFire + Physics), dál zvládne (až) duální konfiguraci socketů 1207+. Docela zajímavé jsou i napájecí obvody na ref. boardu - "Dual Volterra VT1115M + 6 VT1135S Multi-Phase PWM core voltage regulators with Dynamic VID technology."
A nejzajímavější na celém čipsetu je spotřeba 12W
více zde: http://www.chilehardware.com/articulo_1 ... eid=2.html
Přemýšlím, jestli jsou ještě nějaká další možná vysvětlení pro odklad, ale takhle trojkombinace je podle mě dostatečně pádný důvod. Jsem zvědavý, co na tom bude pravdy
Vydání kompletní produktové řady - máme potvrzeny tři verze R600/X2900 (80nm - výrobní mezikrok) a minimálně dvě by měly být dostupné v dostatečném množství okamžitě po vydání; dále máme potvrzený 65nm mainstream (nová výrobní technologie), který by měl být taktéž dostupný. Konkrétně toto mi připomíná situaci s R9800PRO/XT (150nm = výrobní mezikrok a R9600PRO/XT (130nm/130nm low-k = nová výrobní technologie). Pokud by se to ATI povedlo, mohla by mít opět velice zajímavý mainstream. Ale lepší nepředbíhat Vydání zároveň s novým CPU (Barcelona?). Vydání R600 bez odpovídajícího CPU by byl pro AMD obrovský marketingový průšvih. AMD nekoupilo ATi, aby ji sponzorovalo ve vydávání nových grafických čipů, ale (mimo jiné) aby si dělalo reklamu a mohlo nabídnout komplet platformu. Jenže - v tuto chvíli (ať je situace v CPU mainstreamu jakákoli, tak) na tom AMD není s high-endem moc dobře. Kdyby tedy byla R600 vydána v březnu, došlo by na dva možné scénáře:- jedna skupina recenzentů by k testování používala jako nejvýkonnější platformu Intel = velký prů*er pro AMD (jinak řečeno testování grafiky "AMD" na systému od Intelu by byla nejhorší možná reklama pro procesory AMD)
- druhá skupina recenzentů by testovala platformy, tedy Intel Core + nVidia G80 vs. AMD (současná CPU + R600), což by R600 mohlo silně poškodit i kdyby teoreticky byla výrazně lepší, než G80 - protože: čím je grafická karta rychlejší, tím větším limitem je CPU. Takže v případech, kdy by R600 měla být teoreticky stejně rychlá jako G80, by dopadala hůře kvůli pomalejšímu CPU a v případe, kdy by oproti ní měla být výrazně rychlejší a měla by tedy "zazářit", by nezazářila, neboť by dříve narazila na limit procesoru.
Ať již tak, či tak, obojí by ve výsledku dopadlo pro AMD/ATi větším průšvihem, než 2 měsíční odklad (který, jak sleduju v diskusích, není brán až zas tak negativně, jak jsem původně očekával - zřejmě není málo lidí, kterým vydání širší produktové řady či kompletu CPU+GPU vyhovuje lépe)
Vydání nového čipsetu - před pár dny byl vydán mainstreamový/low-endový (ATi)AMD (RS)690(G) a nyní se objevily informace o high-endovém RD790. Doporučuju projít specifikace, zní to skoro jak z pohádky Neskutečně flexibilní systém PCI-E linek, ke kterému je možné připojit tři karty (CrossFire + Physics), dál zvládne (až) duální konfiguraci socketů 1207+. Docela zajímavé jsou i napájecí obvody na ref. boardu - "Dual Volterra VT1115M + 6 VT1135S Multi-Phase PWM core voltage regulators with Dynamic VID technology."A nejzajímavější na celém čipsetu je spotřeba 12W
více zde: http://www.chilehardware.com/articulo_1 ... eid=2.html
Přemýšlím, jestli jsou ještě nějaká další možná vysvětlení pro odklad, ale takhle trojkombinace je podle mě dostatečně pádný důvod. Jsem zvědavý, co na tom bude pravdy
Napsal: sob 3. bře 2007, 09:31
driver pre Vistu je takmer nepoužiteľný 
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:09
Jenže zapomínáš na jednu věc. Barcelona má přijít koncem června, verze pro jednoprocesorový sestavy (a dvoujádra) nejdřív o prázdninách. Na druhou stranu, R600 už bude mít v květnu dvouměsíční zpoždění oproti původnímu datu vydání a sedmiměsíční hluchou mezeru, ve které ATi nemá žádnou odpověď na G80.no-X píše:Vydání zároveň s novým CPU
No co, to už je jedno, protože R600 si po takový době už stejně nikdo nekoupí. Spíš jde o mainstream a low-end. Trochu mě matou ty zprávy... sice všude se píše že výrobní proces 65nm, ale dvě ze tří variant mají konektor pro přídavné napájení. To samo o sobě ještě nemusí nic znamenat, ale mainstream by podle mě měl mít k 75W dost daleko a obzvlášť s úplně novým výrobním postupem...
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:12
no-X :
CPU "Barcelona" neni desktopovy procesor pro bezne zakladni desky a jeho uvedeni v hernim segmentu spolu s R600 je hloupost, a i v ramci marketingove masaze je to na povazenou (stejne jako 4x4). Spis nez uvedeni s 4-jadrem spis pujde o uvedeni s R690 (tuhle desku uz mame, a bude brzo testovana) jako kompletni herni reseni ..., s cipsetem R790 nepocitam, ten tak brzo byt uveden nemuze ...
Pokud by na teorii o testech CPU+R600, jak rikas a AMD by chtelo aby se testovalo s "Barcelonou" muselo by AMD posilat cely pocitac na testy (to neni tak vyjimecne s FX-60 mi take prisel) ale osobne tomu neverim ... Ten CPU bude uveden urcite pozdeji ..., a dostupnost toho reseni bude peklo, vzdyt ani 4x4 se neda sehnat a ani nepujde sehnat, bylo vyrobeno jen par kusu desek a vseho ...
PS. A ja si naopak vubec nemyslim ze lidi kteri chteli high-end grafiku si koupili G80, prave naopak, za prve prodeje G80 jsou slabe - z duvodu : nevychazi zadne poradne hry, nic nefunguje pod Vista, neexistuji zadne DX10 funkcni hry. Osobne si myslim ze BOOM DX10 grafik teprve prijde a ATi tudiz tim zpozdenim nic neztrati ...
CPU "Barcelona" neni desktopovy procesor pro bezne zakladni desky a jeho uvedeni v hernim segmentu spolu s R600 je hloupost, a i v ramci marketingove masaze je to na povazenou (stejne jako 4x4). Spis nez uvedeni s 4-jadrem spis pujde o uvedeni s R690 (tuhle desku uz mame, a bude brzo testovana) jako kompletni herni reseni ..., s cipsetem R790 nepocitam, ten tak brzo byt uveden nemuze ...
Pokud by na teorii o testech CPU+R600, jak rikas a AMD by chtelo aby se testovalo s "Barcelonou" muselo by AMD posilat cely pocitac na testy (to neni tak vyjimecne s FX-60 mi take prisel) ale osobne tomu neverim ... Ten CPU bude uveden urcite pozdeji ..., a dostupnost toho reseni bude peklo, vzdyt ani 4x4 se neda sehnat a ani nepujde sehnat, bylo vyrobeno jen par kusu desek a vseho ...
PS. A ja si naopak vubec nemyslim ze lidi kteri chteli high-end grafiku si koupili G80, prave naopak, za prve prodeje G80 jsou slabe - z duvodu : nevychazi zadne poradne hry, nic nefunguje pod Vista, neexistuji zadne DX10 funkcni hry. Osobne si myslim ze BOOM DX10 grafik teprve prijde a ATi tudiz tim zpozdenim nic neztrati ...
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:24
žiaľ viaceré varianty mainstream kariet túto hranicu dosť výrazne prekračujú ...Lukfi píše:Trochu mě matou ty zprávy... sice všude se píše že výrobní proces 65nm, ale dvě ze tří variant mají konektor pro přídavné napájení. To samo o sobě ještě nemusí nic znamenat, ale mainstream by podle mě měl mít k 75W dost daleko a obzvlášť s úplně novým výrobním postupem...
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:25
Hm, obavam se, ze mi otaleni Ati/AMD s vydanim R600 a hledani vsech moznych vymluv a svazovani vydani s naprosto nesmyslnymi podminkami, s veci nesouvisejicimi, typu az budeme mit ucelenou produktovou radu, az budeme mit tu spravnou nej platformu v podobe odpovidajiciho CPU, az pro ni budeme mit i ten nejspravnejsi chipset velmi pripomina podobne predsmrtne vykriky 3dfx blahe pameti...
Vysledkem bude obrovska blamaz a take diky prekroceni vsech myslitelnych terminu odklon kupni sily jinam a z toho pramenici obrovske financni ztraty.
AMD, pokud jsou skutecne duvody odlozeni uvedeni R600 na trh ty, ktere uvadi, proste marketinkove pohrbiva Ati...a potazmo i sebe sama.
Pokud tyto duvody jsou jen smyslene a zastupne a za odlozenim uvedeni stoji zavaznejsi problemy cele platformy...pak je, bohuzel, jiz dnes Ati efektivne mrtva.
Rad bych se mylil, ale po dlouholetem pouzivani Ati grafickych karet jsem i ja, jejich krajni zastance, po nenaplnenem ocekavani na R600, presel na EN8800GTX a nejsem nespokojen. Ba primo naopak, nadsen.
A mnozi dalsi asi jiz zvolili stejne....
Vysledkem bude obrovska blamaz a take diky prekroceni vsech myslitelnych terminu odklon kupni sily jinam a z toho pramenici obrovske financni ztraty.
AMD, pokud jsou skutecne duvody odlozeni uvedeni R600 na trh ty, ktere uvadi, proste marketinkove pohrbiva Ati...a potazmo i sebe sama.
Pokud tyto duvody jsou jen smyslene a zastupne a za odlozenim uvedeni stoji zavaznejsi problemy cele platformy...pak je, bohuzel, jiz dnes Ati efektivne mrtva.
Rad bych se mylil, ale po dlouholetem pouzivani Ati grafickych karet jsem i ja, jejich krajni zastance, po nenaplnenem ocekavani na R600, presel na EN8800GTX a nejsem nespokojen. Ba primo naopak, nadsen.
A mnozi dalsi asi jiz zvolili stejne....
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:31
krachu sa nebojím ...
oveľa viac sa obávam niečoho iného
priveľmi je ticho, nálada nie je vôbec dobrá a mám také zlé tušenie, že sa v pozadí toho všetkého niečo deje ...
priveľké ticho na takéto obdobie
oveľa viac sa obávam niečoho iného
priveľmi je ticho, nálada nie je vôbec dobrá a mám také zlé tušenie, že sa v pozadí toho všetkého niečo deje ...
priveľké ticho na takéto obdobie
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:32
jasne ze deje, AMD je na prodej a bude urcite brzo prodano ...crux2005 píše:krachu sa nebojím ...
oveľa viac sa obávam niečoho iného
priveľmi je ticho, nálada nie je vôbec dobrá a mám také zlé tušenie, že sa v pozadí toho všetkého niečo deje ...
priveľké ticho na takéto obdobie
Napsal: sob 3. bře 2007, 10:33
nie, ani toho sa nebojím
Napsal: sob 3. bře 2007, 16:21
Tak to už by ani tak nevadilo, protože by nová společnost měla další finance a pokračovala by tam kde AMD skončilo....OBR píše:jasne ze deje, AMD je na prodej a bude urcite brzo prodano ...crux2005 píše:krachu sa nebojím ...
oveľa viac sa obávam niečoho iného
priveľmi je ticho, nálada nie je vôbec dobrá a mám také zlé tušenie, že sa v pozadí toho všetkého niečo deje ...
priveľké ticho na takéto obdobie
Napsal: sob 3. bře 2007, 18:41
Myslíš např. jako to bylo s koupí 3Dfx nebo ULi?
Napsal: sob 3. bře 2007, 19:46
DexC:
Protoze hodne cestuji pracovne po svete a pracuji pro opravdu gigantickou mezinarodni firmu vim ze odkup/prodej z 99 procent znamena pravy opak nez nalevani dalsich penez! Odkup/prodej se deje temer vzdy s tim ze se firme radne utahnou kohouty a bude se setrit uplne na vsem ... takze pokud se AMD proda tak ten co ji koupi urcite nebude prilevat penize ale naopak bude sporit a setrit aby z toho kseftu neco mel a neslo mu to bez dalsich investic ...
Protoze hodne cestuji pracovne po svete a pracuji pro opravdu gigantickou mezinarodni firmu vim ze odkup/prodej z 99 procent znamena pravy opak nez nalevani dalsich penez! Odkup/prodej se deje temer vzdy s tim ze se firme radne utahnou kohouty a bude se setrit uplne na vsem ... takze pokud se AMD proda tak ten co ji koupi urcite nebude prilevat penize ale naopak bude sporit a setrit aby z toho kseftu neco mel a neslo mu to bez dalsich investic ...
Napsal: sob 3. bře 2007, 20:18
to obr: prese takova JE POLITIKA KONCERNU. koupit rivala, utnout ho od penez, a kdyz si vede dobre, vysavat z nej zisk. kdyz ne, cca po pul roce zavrit... 