Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[THANATOS]

flanker ked si to vezmeme ani nevieme skutocne aky vykon ma B0 versus B1 alebo B2. Vsetko co sa objavilo bud boli fake alebo testovane na biosoch, kde si mal o 10-ky % nizsi vykon.

[godlike]

Presne tak.Nikdo nevi nic.Takze tezko rict, jestli ma "A1" o 20% vetsi vykon, nez "A2", kdyz nikdo nezna vykon "A1".
Ale obrovy grafy ,me prijdou celkem realny.Jenze taky mel kdovijaky biosy a kdovijakou revizi cpu.Ale pochybuju, ze jsou to obrazky, ktery potom da do recenze na pct.Nebo?

[THANATOS]

godlike u OBRovych vysledkov to je problem, ze ich ukazuje. Ako ich moze ukazat bez toho aby mal z toho problemy, ked dobre vedia v AMD, ze kto je to mi tam nesedi.
Ja si dokonca viem ako dovod predstavit to, ze sa s nim dohodli, bude ukazovat slabsie vysledky a AMD potom vyda silnejsie cpu ako ludia cakali co im prospeje aspon podla mna.

[Wuuduu]

Ja si dokonca viem ako dovod predstavit to, ze sa s nim dohodli, bude ukazovat slabsie vysledky a AMD potom vyda silnejsie cpu ako ludia cakali co im prospeje aspon podla mna.

paneboze, nepi hned zrana, vyhod tie drogy. Nerobi ti to dobre.
To je nejaka nova reklamna strategia? Myslim, ze s nou prerazis vo svete marketingu, lebo si jediny, kto by postupoval cestou negativnej reklamy. Klienti sa ale asi najdu velmi, velmi tazko, ak vobec.

[THANATOS]

Wuuduu ja mam bujnu predstavivost ale nepijem ani nedrogujem
tak mi vysvetli preco nechavaju OBRa postovat svoje vysledky? Ak su rovnake s retail verziou tak by to tak urcite nenechali inak mozu rovno zrusit NDA.

[ArgCZ]

Wuuduu:

má sice velmi bujnou fantazii a to o tý domluvě s OBRem je naprostá blbost, ale u AMD alespoň u GPU je poslední dobou ve zvyku před lauchem kriplit výkon, zcela běžně mají karty menší počet SP aktivovaný a na poslední chvíli se pak rozsílají správné BIOSy + tím vznikají ty trapné přešlapy jako že v prvních recenzích mají HD4830 560SPs místo 640SP nebo z poslední doby HD6790 který měl pro recenze 24ROPs místo 16ti. Já jen že u AMD není nic nemožné protože jejich čachry před lauchem jsou až trapné, takže takové věci AMD umí dělat, otázka jen je zda i u CPU což já osobně pochybuji

[THANATOS]

ArgCZ mas pravdu takto je to blbost mal som to inak napisat ,
Skusim takto, nech si postuje OBR vykon aky chce v AMD vedia, ze nebude rovnaky ako ma retail verzia inak by OBRa uz stopli. Netreba zabudat ani na fakt, ze OBR povodne hovoril, ze B1 bude predajna verzia a uz zrazu ma predajnu verziu B2.

edit: ak je v BD bug tak tam kriplit uz nic nemusia

[Eddward]

Tak OBR vam vysvetlil preco moze postovat vysledky a aka je situacia

[THANATOS]

Eddward no, aj to je jedna odpoved
Ja sa celkom tesim na porovnanie B0 a B2, porovnanie ich spotreby by som chcel vidiet tiez.

[dexterav]

pochybujem že je nejaká dobrá startégia pre AMD posielať ludí kupovať SB
v GK je to iné tam sú AMD vs NV ozaj vyrovnaný súperi ale v CPU to tak neni ani zdaleka

[THANATOS]

dexterav bol to len vyplod mojej hlavy, no co nepodarilo sa.
Na druhu stranu urcite bude kazdy radsej ak tie vysledky pri uvedeni budu lepsie ako keby mali byt horsie.
Napriklad pri grafikach R700 sa im podaril husarsky kusok, tam tiez kazdy cakal slabsi vykon ako nakoniec bol a vtedy ATI bola tiez pozadu vdaka radeon 2600-ke.

[THANATOS]

http://translate.googleusercontent.com/ ... rTDJnSJcmg
nejake testy od Cinana.

[flanker]

je to jen převzaté odsud:
http://www.chiphell.com/thread-250461-1-1.html

PS:žádná sláva ale!

[del42sa]

pěkné srovnání architektur a vnitřní logiky CPU http://lenzfire.com/2011/05/amd-bulldoz ... preview/7/

[HEAD]

Jak muze mit v super PI 1M na 3600Mhz 24s?To je snad jeste horsi jak phenom2!??
Jinak ostatni vysledky:hodne slaby...

[yuri.cs]

O neco vic slidu z Hot Chips 23: http://www.computerbase.de/bildstrecke/35954/

//ten link:

usually L1 cache is running the same speed with the CPU, L2 is running half speed

to snad platilo tak u PIII

[HEAD]

L2 cache na polovicni frekvenci se pouzivala u penitia 1 a 2 a pak u prvnich p3 katmai.
Pak prisel p3 coppermine a tam uz bezela L2 na stejne frekvenci jako cpu.

[flanker]

head: superpi nemá absolutně nic společného s reálným výkonem, byť i pouhé singl části. Na googlu je mnoho pojednání, jak je napsán (byl) benchmark superpí. Je vhodný leda pro sorvnávání příbuzných architektur (K8vs K10) nebo Core i7 s Core i7 druhé generace. Nicménbě i přesto nenapoví nic o reálném singl výkonu. V tomto benchamrku dle tohoto výsledku je poznatelně horší jak PII (ten na 3600 MHz to dává kolem 19.5s).

Ale zbytek taky není příliš oslňující, dá se říci, že +- kopíruje i7 2600k, ale.... Od multithreadingu bych čekal více a to z několika důvodů, které níže popíšu.
Architektura Bulldozer se optimalizovala pro vysoké frekvence a multithread, plocha čipu je kolem 310mm čtverečných. Na 32nm to není málo. Ačkoliv jsou jádra malá a dělí se o FP jendotku, mají masivní L2 cache a slušnou 8MB L3. I dkyž se ejdná svým způsobem o modernější alternativu k core+ht, výkon celku by musel být vyšší, hlavně na rozměry čipu.
Výsledek Cinebench R11.5 je pouze 6.87, to je přibližně jako má i7 2600k, ale při takovém monstru člověk čekal výkon někde kolem 9-11b To vypadá, se asi nestane Potom tedy někde musí být chyba. Kdyby AMD využilo 32nm procesu a překopalo lehce Phenom II, přidala 2 jádra a třeba i L3 navýšila o 2MB, rozměrově by takový čip byl přibližně stejně veliký jako nynější Bulldozer. A výkonem? 32nm by jistě umožnil také vyšší takty při stejném TDP, pokud by byl takový PII x8 na 3.5 GHz, výkonem by nynější výsledky FX lehce podrtil. V r11.5 by např odhadem dosahoval kolem 8.5-9b.
Je to divné...Již aktuální x6 Thuban při stejném taktu má lepší R11.5, wprime také. Fritz zhruba nastejno WTF?

Dnes tedy budu trochu jízlivý, pokud se toto dostane v takové podobě na trh, i přes lepší efektivitu modulů a lepší spotřebu v idle mě takový produkt příliš nenadchne . Když jádru chybí zlepšení ve výkonu jádra na novou generaci a navíc pro generaci následujících let, čekal by člověk od osmijádra to, že alespoň výrazněji bude dominovat v multithreadu. A z toho co jsem viděl na akci s ASUSem: je bohužel smutné vidět FX pod dusíkem na 5.5 GHz že podává výkon ve wprime srovnatelný jak téměř o 1 GHz níže taktovaný THuban! Čili i OC potenciál danou situaci by nezachránil. FX dejme tomu půjde někde k 4.8-4.9 GHz, nicméně výkon bude pak na úrovni 4.4 GHz Thubanu. Stále doufám, že je stále někde chyba v BIOSu a nebo záměrném držení finálního mikrokódu těsně do doby před launchem. Jenže...ta doba do launche se hodně, skutečně hodně krátí.

[del42sa]

holt se někde to osekání výpočetních jednotek + sdílení prostředků někde muselo projevit.
Stačí se podívat na uspořádání výpočetních jednotek SB a BD porovnat je mezi sebou: http://www.expreview.com/img/review/Bul ... zer_12.png

Ona ta strategie AMD, že místo zvyšování výkonu na jádro budeme stavět na množství "slabých/menších" jader nějak nefunguje. Akorát stojí hodně křemíku, zvyšuje cenu i spotřebu.
Až Intel vydá vlastní fyzické osmijádro, tak AMD bude potřebovat aspoň 16ti jádro, aby mu vůbec mohla konkurovat Tohle je cesta do pekel..

Buď budou muset celou tu architekturu hodně překopat nebo se vrátit k osvědčenému schématu s plnými jádry bez sdílených prostředků...

[yuri.cs]

Jak muzes ocekavat 11b od 4 jadra s nejakym SMT, kdyz ta nejvybrousenejsi architektura Intelu ma pod 7b? HT dava (dle cb.de) v R11.5 22% navic, takze zadne spatne nebo zaporne skalovani HT se nekona. Rozdil Turbo technologii bude v tehle situaci marginalni. Sam uznavas, ze jedno jadro BD bude slabsi, nez SB. Tak, kde se ma vzit ten vykon...

Cpani dalsich jader na Thuban soudruzi z AMD zavrhli zrejme z duvodu TDP. Uz ted kouka 6 jadro se spotrebou na SB z hodne velkyho povzdali. Jak by vypadalo po pridani 33% jader? Myslis si, ze by se to smahem vynulovalo diky prechodu na 32nm?

Myslim, ze tohle je ten duvod.

Kdyz bude mit BD vykon kolem Lynnfieldu, tak budu spokojen a muj typ se vyplni