PCTuning fórum

Kreši,já bych to nedělal.Jestli máš prachy taktak na přístroj a jeden objektiv,tak ne.Kup kvalitnější EVF,třeba tu FUJI,dokud je,prodej tady tohle a vyjde tě to na pár tisíc.Mezitím se můžeš učit fotit a šetřit na zrcadlovku s objektivy.

NobodyLovesMe píše:Kreši,já bych to nedělal.Jestli máš prachy taktak na přístroj a jeden objektiv,tak ne.Kup kvalitnější EVF,třeba tu FUJI,dokud je,prodej tady tohle a vyjde tě to na pár tisíc.Mezitím se můžeš učit fotit a šetřit na zrcadlovku s objektivy.

Toto je podla mna upna "sprostost".

Ked uz ma prachy na zrkadlovku, tak je tu prave ta vyhoda, ze na dalsi lepsi objektiv si moze dosetrit. A hlavne si moze kupit aky chce, makro, tele, pevny... a moze si ich uz kupovat dlhe roky, telo uz roky nebude musiet menit.
Ale kupovat "kvalitnejsiu EVF" ... tak je tam, kde aj bol, ked bude chciet nieco lepsie, zase musi setrit na vsetko. A to je podstatne viac, ako kupit naozaj dobry objektiv za 20k, lebo nabuduce za tych 20k kupi zase len zaklad so setovym objektivom.

...podla mna, 350D, alebo 400D so setakom je lepsia, ako akykolvek EVF od Fuji. Z tychto zrkadloviek si compact urobis nastavenim, ale opacne nikdy = slepa ulicka = viac investicii.

Nobody: Ale.... co to děláš. Ty mě chceš zachránit, a to se mi nelíbí
Měl jsem v ruce několik EVF - Oly FE-510, 550, Canon S3IS, viděl jsem podobné recenze dalších od dost zkušených lidí, a žádná EVF mě nepřesvědčila. Ano. Teď hned mám pouze na fotoaparát +1 nějaké sklo, které nutně kupovat nemusím. Nevidím ale problém si na jaře pořídit sklo další, a v létě pořádnou brašnu se stativem a blesk, a tak podobně. Ty by sis koupil dům včetně hotové kuchyně, nábytku, počítače, hudby, televize, dekorace a oblečení ve sříních? nádobí..... Kopupíš/ postavíš dům. Takovej základ. A pak si vybíráš příslušenství. v případě EVF to prostě koupíš, a nezměníš už na tom nic - něco se ti na EVF nelíbí? máš smůlu, tohle je hotové a neměnitelné řešení....

Wuuduu píše:

Toto je podla mna upna "sprostost".

...podla mna, 350D, alebo 400D so setakom je lepsia, ako akykolvek EVF od Fuji. Z tychto zrkadloviek si compact urobis nastavenim, ale opacne nikdy = slepa ulicka = viac investicii.

Jenže já znám trochu Kreše a dovedu si představit,jak bude litovat,že si nepočkal a nenašetřil na lepší tělo.350D a 400D jsou rádoby zrcadlovky a cpát k nim nějaký drahý objektiv jsou podle mně vyhozené prachy.Mezitím by si mohl fotit s kvalitnější EVF s dobrou světelností a rozsahem od 28 mm.Naučil by se a zjistil by co a jak.Pak si koupí VYŠŠÍ model zrcadlovky a dobré objektivy a bude spokojen.

Navíc seťák k 350D je údajně zoufalost,žádné ostré fotky-horší než z kompaktu.Aspoň tak to tvrdí většina uživatelů.

až tak? no, mě jde hlavně o ten šum.
dále jsem slyšel - zjišťuji - něco o akci cash back která má proběhnout znova, a při této akci by Canon svým zákazníkům co si koupili EOS 400D měl vrátit cca 2000Kč.
Pak tedy za 16500Kč takovou zrcadlovku si myslím je fér. obzvláště pokud bych si koupil EVF za 13000Kč. Dlouhá ohniska moc nevyužívám, zato vyšší citlivosti atd, to bych rád. Pokud mi nebude vyhovovat tahle zrcadlovka, tak jí prodám. Až mi nebude vyhovovat EVF za 13000, tak mám obavy že na ní 5 litrů prodělám.

ale Fuji stojí pod 8 tisíc a všichni ji chválí.

NobodyLovesMe píše:

Wuuduu píše:

Toto je podla mna upna "sprostost".

...podla mna, 350D, alebo 400D so setakom je lepsia, ako akykolvek EVF od Fuji. Z tychto zrkadloviek si compact urobis nastavenim, ale opacne nikdy = slepa ulicka = viac investicii.

Jenže já znám trochu Kreše a dovedu si představit,jak bude litovat,že si nepočkal a nenašetřil na lepší tělo.350D a 400D jsou rádoby zrcadlovky a cpát k nim nějaký drahý objektiv jsou podle mně vyhozené prachy.Mezitím by si mohl fotit s kvalitnější EVF s dobrou světelností a rozsahem od 28 mm.Naučil by se a zjistil by co a jak.Pak si koupí VYŠŠÍ model zrcadlovky a dobré objektivy a bude spokojen.

Navíc seťák k 350D je údajně zoufalost,žádné ostré fotky-horší než z kompaktu.Aspoň tak to tvrdí většina uživatelů.

no vubec netusim kde jsi vykoumal takovy blabol
Znam celkem dost lidi kteri vydrzi i se setakem docela dlouho a navzdory tvemu prohlasovani s nim delaji i nadherne fotky.

Vubec taky netusim kde jsi prisel na to ze 350/400D jsou radobyzrcadlovky. Predpokladam ze to nebyla demence z tve strany ale jen hloupy pokus o flame vid?

Z toho co tu napsal, bych rek, ze to je schopny vyplodit i on. Tady doporucuje EOS 1D a crash se kvuli penezum rozhoduje mezi 350D a 400D.
Jak radobyzrcadlovky? Co to sakra je? Setak je pry zoufalost. Mozna ze pro nekoho, kdo se focenim zivi asi je, ale ten nekupuje DSLR za 16000,- ze? Dost dobre nechapu, proc by fotky mely byt rozmazane. Kdyz uz by automat neumel zaostrit, tak rucne to jde a to by clovek prece neudelal blbe. Rad bych videl tu vetsinu uzivatelu. Nejsou to ti co maji kompatky z financnich duvodu a zavidi zrcadlovkam?

Ja bych taky uz od zrcadla pryc nesel, ikdyz mam podle tebe radoby zrcadlovku co dela horsi fotky nez kompatk.
Sry za trochu OT, ale fakt sem se uz nas***
Zpet k tematu. Jestli vyuzijes vic ostricich bodu, dalsi dva Mpix a nebude ti chybet druhy dispel (ja bych ho uz postradal) tak si kup 400D. Ale to, ze bys vypadal blbe "jenom" s 8Mpix u 350D, tak na to bych se vykaslal, protoze hodne kompaktu bude furt pod tebou a novy DSLR nepotkavas kazdy den. A i kdyby, tak bych majitele techto veci videl jako inteligenti lidi co se ti nebudou smat.

Rozmýšlým se z uplně jiného důvodu než že bych neměl peníze. Ne že bych byl boháč, ale kdybych neměl, tak se vás neptám a jdu si pro 350D. rozdíl 5000kč je ale přeci jen dost, a rád bych věděl, zda to budou dobře vynaložené peníze, nebo peníze vyhozené do kanálu.

Nobody: podívej. kompaktní fotoaparát má 85% lidí co mají foťák > všichni mají kompaktní fotoaparát.....to je přece taková kravina. Já nejsem všichni. mám své požadavky, a opravdu mě nezajímá kdo co chválí. Možná když Phill na dpreview pochválí autofocus u foťáku, tak mu věřím ale tím to hasne....
fotky ze seťáku jsem viděl, a hodně fotek s ukázkama co je na seťáku špatného. Pořád mi to ale vycházelo dost líp, než fotka z olympuse při ISO50

VI Tiger: ano, přesně. Zrcadlovku kupuji proto, že mám pokročilé možnosti manuálního nastavení, nevím proč bych se měl vyhýbat manuálnímu zaostřování.
Automatika není neomylná. počítá s 18% šedou takže může ulítnout. Mě může ulítnout ruka, ale rozhodně ne oko.

http://www.fotografovani.cz//images3/Fu ... livost.jpg

JInak Fuji S6500 . už na ISO 100 viditelné artefakty v obraze, ISO400 nějaké divné rozmatlávání šumu. plocha modrošedá, to prosím nejsem ochoten tolerovat. do ISO200 na reálném obrázku použitelné. Myslím že by mi ten foťák vydržel o tři měsíce déle než olympus

bacha na slova. Určitě by šlo vymodelovat situace za hodně dobrého světla, kde bys rozdíl mezi kompaktem nemusel poznat, obzvláště ne pak na 9x13 fotce nebo rozlišení 1280x1024 co má běžně průměrný monitor.... za zhoršených podmínek už ale souhlasim. Zrcadlovka má také nevýhody. Hmotnost (pro mě výhoda, pro jiného naopak) krom pár typů podporujících liveview neumí zobrazovat aktuální scénu, takže vleže fotit není moc příjemné, s jedním objektivem 12-15x zoom taky nedáš....
jinak ale maximální možná kvalita hovoří pro DSLR, a já jí upřednostňuju, navzdory váze, těžkému příslušenství, ceně... jiní ale ne....

crashPC píše:bacha na slova. Určitě by šlo vymodelovat situace za hodně dobrého světla, kde bys rozdíl mezi kompaktem nemusel poznat, obzvláště ne pak na 9x13 fotce nebo rozlišení 1280x1024 co má běžně průměrný monitor.... za zhoršených podmínek už ale souhlasim.

tak se zrcadlovkou si nebudeš dělat fotky 9x13
ja si nechávám dělat fotky 20x30 nebo 60x40 a tam už s kompaktem a EVF nemáš šanci.

aano, máme tu dalšího postiženého (neznamená že to je špatné)...
Na co prosím takové fotky děláš?
ano, tam je to jiné, obzvláště když fotíš své rozdováděné zvířectvo > rodinu, psy, děti......

To je seťák je k ničemu je kravina jako vůl (to jsem vymyslel sám)
Měl jsme možnost fotit a vyzkoušet poměrně slušnou dávku kompaktů a EVF krabiček a ze 75% se nevyrovnají zrcadlu se seťákem.
Jo a ještě k manuálnímu focení a ostření... tohle je věc k nezaplacení (třeba makra nebo v ZOO přes různé síťky a oplocení kde mě automat pořád chytal plot a síťku).

s jedním objektivem 12-15x zoom taky nedáš

Dáš viz Tamron 18-250... ale dovedeš si představit ty fotky... ale prej že je lepší jak 18-200

60x40
To jako fakt? To 20x30 by se jeste dalo, ale 60x40 to neni fotka. To je maly plakat. Ty nedelas mensi fotky? Ja vim, ze to bude asi hezky, ale neni trochu neprakticke foti rodinku a tak na takovy format? (ja mam co rikat, vsechny fotky delam v max kvalite )

/edit
2killer: JJ. Manual je manual. Nevim proc, ale co sem videl, tak to vzdycky vsechno ostrilo nas plot, kapky na okne atd atd.

v com su to "radobyzrkadlovky"?

Ze maju najrychlejsi cas len 1/4000 sekundy?
Ze nemaju magneziove telo?
Ze do davky sa zmesti menej fotiek, cize maju mensiu vnutornu pamet, asi len 256MB?

Napis prosim tie rozdieli medzi profi a radoby...

rozdíl mezi profi a rádoby je jasnej - za jakoukoli cenu to nejlepší.
mají jen o málo lepší parametry, o málo lepší šum, víc tlačítek, propracovanější možnosti, ergonomii, kvalitnější zpracování tam přece jen je taky. Ale výstup je velmi, velmi podobný!!!

To že fotograf udělá suprovou fotku je (krom suprového fotografa) proto, že má vše při ruce, foťák ho nezdržuje, pomáhá mu aktivně, rychle reaguje na povely atd atd..... Pokud ale tyto dva fotoaparáty postavíme na stativu vedle sebe, a cvakneme se stejným objektivem nějakou fotku, rozdíl 200 000 v ceně fotoaparátu na výsledném obrázku rozhodně nepoznáte. Možná ve full res, ale tak obrázky na A1, to je opravdu uplně jiná kategorie mnou zvaná Hardcore...... kde komplet vybavení s příslušenstvím má cenu Pasáta F plný palbě....

PzKpfw VI Tiger píše: 60x40
To jako fakt? To 20x30 by se jeste dalo, ale 60x40 to neni fotka. To je maly plakat. Ty nedelas mensi fotky? Ja vim, ze to bude asi hezky, ale neni trochu neprakticke foti rodinku a tak na takovy format? (ja mam co rikat, vsechny fotky delam v max kvalite )

ve formatu 20x30 si dělám jen moje nejlepší fotky (ne dokumentační fotky z dovolené,atd... ty jdou samozřejmě do 10x15)... a 60x40 jde do rámu na stěnu


//edit Wilik - promaz, dalsi vylevy a diskuze mimo tema za karty...

crashPC píše: foťák ho nezdržuje, pomáhá mu aktivně, rychle reaguje na povely

ehm jak muze fotak aktivne pomahat? mam si pod tim predstavit pokrocilou umelou inteligenci nebo prostou expozicni a zaostrovaci automatiku?

zaostřovací automatiku, nastavení mnoho věcí přesně podle potřeb, tlačítka na správných místech, samotný tvar těla, a větší rozsahy některých parametrů, takže když jde opravdu do tuhého, foťák toho zvládne ještě o kousíček víc. Když ale do tuhého nejde, což často nejde, tak jsou ty lepší nastavení nevyužity. třeba režim "kulomet" - kolik lidí opravdu nutně potřebuje sekat fotky s 10fps kadencí? já ne. ale za tohle se platí....

proto nadšencovi takto lepší fotoaparát téměř nic nepřinese, ale za to mu hodně provětrá kapsu.

crashPC píše:zaostřovací automatiku, nastavení mnoho věcí přesně podle potřeb, tlačítka na správných místech, samotný tvar těla, a větší rozsahy některých parametrů, takže když jde opravdu do tuhého, foťák toho zvládne ještě o kousíček víc. Když ale do tuhého nejde, což často nejde, tak jsou ty lepší nastavení nevyužity. třeba režim "kulomet" - kolik lidí opravdu nutně potřebuje sekat fotky s 10fps kadencí? já ne. ale za tohle se platí....

Kreši,já myslím,že to je jak u všeho.Příklad třeba repráky:Logitech Z-5500 mají lepší vybavení,dálkový ovladač a dekodéry pro prostorový zvuk.X-530 nic z toho nemají.Ale přidaná hodnota dražšího modelu není jen v těchto funkcích,ale i v kvalitě zvuku.To samé podle mě platí i u těch foťáku.Kupovat levné zrcadlo,je podle mě to samé jako si koupit levný kompakt.První je pro pokročilejšího amatéra,který bude ale stejně koukat časem po něčem lepším a bude závidět ostatním v sociální skupině lepší stroje.Druhý je úplně nenáročný fotograf (nebo si to jen zpočátku spíš myslí) a časem stejně foťák vyhodí ,protože nebude spokojen.Vždyť to už znáš.Neopakuj stejné chyby pořád dokola.Básnil jsi ze začátku o Powershotu a teď ti už prostě nestačí.Já ti tu entry-level zrcadlovku závidět nebudu,když si ji koupíš,jak si tady možná ostatní myslí.Nejsem nabručený uživatel kompaktu.Jen vím,že je lepší být vždycky trochu maximalista než minimalista.EOS1D byl samozřejmě vtip.