nVidia Optimus

[michal3d]

No mne ide o to, ze kvoli tomu bude musiet vyrobca notebookov vyrabat dve zakladne dosky, jednu kompatabilnu s prepinanim od nVidie a druhu kompatabilnu s ostatnym grafickymi kartami...a to teda neviem ci ich vyjde lacnejsie, nez par dalsich cipov na PCB...nehovoriac o tom, ze ako sa zda, s novymi ATI grafikami nie je potrebne robit ani jedno, co je riesenie zo vsetkych najlacnejsie a pritom najucinejsie...

[Lukfi]

Já jsem ještě neviděl test výdrže dvou srovnatelných notebooků, kde by jeden měl Optimus a druhý ATI grafiku, takže může to být podobné a taky nemusí.
S těmi dvěma verzemi PCB máš sice pravdu, ale výrobci stejně většinou pro jednu generaci notebooků mívají jednoho dodavatele; před nějakou dobou se třeba hodně montovaly Mob. Radeony HD 3450 a u jednoho šasi nebylo na výběr ATI a nVidia, maximálně ATI a Intel IGP. Takže ono to bude asi tak, že třeba Asus nebude do levných notebooků osazovat ATI vůbec, protože budou dělané pro Optimus a tudíž bude výběr jen takový, jestli tam samostatná GeForce bude zapojená, nebo ne.

[no-X]

Existuje poměrně dost notebooků, kde je deska prakticky stejná a liší se jen osazená grafika. Ale týká se to primárně levnějších OEM šasí, která přicházejí později. Mezi první vlnou značkových modelů asi nic podobného nebude.

[Lukfi]

Typický kupující notebooku, pokud vůbec tuší, že něco jako grafická karta existuje, tak vůbec neřeší, jestli má ATI nebo nVidii - podle této logiky odhaduji, že někteří výrobci se na ATI holt vykašlou

[Srandista]

Lufki, ked uz tu spominas typickeho kupujuceho... Typickeho kupujuceho vobec nezaujima, ci notebook s prepinatelnou krafikou ju prepina pomocou Optimusu, alebo pomocou nejakeho multiplexu... Takze naozaj neviem, na co mala sluzit tvoja (post od postu stale specifickejsia) otazka o existujucich notebookoch s prepinanim grafik... Pretoze ak sa pozries na specifikacie Asusu UL50Vt a Asusu UL50Vf, nenajdes zhola ziaden rozdiel... Takze pre typickeho kupujuceho technologia automatcky prepinatelnych grafik existuje uz davno, prave v notebookoch, ktore som spominal vyssie, a Nvidia teda neprichadza vobec s nicim novym.

[Lukfi]

Notebooky tolik nesleduju a na prezentaci Optimu jsem za Extra byl proto, že nikdo jiný nebyl poblíž. Tak se tě potřetí ptám, jestli i UL50Vt umí grafiky přepínat automaticky podle zachycených D3D/DXVA/CUDA volání. Já mám totiž za to, že to umí jenom Optimus a u starších modelů se musí přepínat ručně.

Nevím, jestli to jenom nechápete, nebo nedokážete připustit, že by nVidia dokázala vymyslet něco přínosného. Optimus je výrobně levnější, je pro uživatele komfortnější, a pořád je to špatně?

[Robin_CG]

Nevím, jestli to jenom nechápete, nebo nedokážete připustit, že by nVidia dokázala vymyslet něco přínosného. Optimus je výrobně levnější, je pro uživatele komfortnější, a pořád je to špatně?

Kupec: "A umí to DirectX 11 doporučené pro Windows 7?"
Prodavač: "Neumí, ale to nepotřebujete!"
Kupec: "Jakto?"
Prodavač: "DirectX 10.1 vám bude stačit!"
Kupec: "A co je lepší a novější?"
Prodavač: "No DirectX 11"

[Thellwin]

To už je zase za rozlišovacími schopnostmi běžného zákazníka. Tomu je nějaký DX11 úplně ukradený a chce Win7 (pokud je chce) protože jsou nové = lepší než to co bylo předtím.

A trochu i OT zde, takže nerad bych, aby se tu začal probírat přínos DX a podobné záležitosti.

[Stratos]

tady de spis o to ze tahle technologie zakaznika nemusi zajimat kdyz konkurence ma stale lepsi pomer vykon/wat a to i bez prepinani grafik . Kdyz maji nove HD5xxx mobilni cipy stejnou spotrebu v IDLE jako integrovane INTELY. Tj ANo u Nvidie to pomuze ale stale to nestaci na konkurenci. Az pride Nvidia s cipama ktere srovnaji krok s konkurenci s pomerem Vykon/spotreba tak se muzem bavit o nakej vetsim prinosu na vydrze baterii.
(viz treba moje srovnani u HD5650 vs GT210 kde je spotreba stejna ale vykon 3-4x horsi)

[godlike]

Jde o to,jak se do toho PRove oprou.AMD ma PR blbej.NV a treba Apple dokazou prodat cokoliv.A to je ten kumst.Muzete se jim smat,ale proste umi.
Myslim si,ze veci,jako resis ty Stratosi,je ukradena 97% kupujicich.Hodne lidi zajima spotreba,pokud budou mit na notesu hlasku:"Optimus powered by green natural energy" daji mu prednost pred konkurenci ktera muze mit podobnou technologii,akorat ji neumi prodat.

[Stratos]

ATi tuhle technologii ale nepotrebuje kdyz maji jeji nove cipy IDLE spotrebu stejnou jako INTEL a v Burnu maji spotrebu az 2x mensi pri stejnej hernim vykonu jako ma konkurecni Nvidia.

[michal3d]

Jde o to,jak se do toho PRove oprou.AMD ma PR blbej.NV a treba Apple dokazou prodat cokoliv.A to je ten kumst.Muzete se jim smat,ale proste umi.
Myslim si,ze veci,jako resis ty Stratosi,je ukradena 97% kupujicich.Hodne lidi zajima spotreba,pokud budou mit na notesu hlasku:"Optimus powered by green natural energy" daji mu prednost pred konkurenci ktera muze mit podobnou technologii,akorat ji neumi prodat.

- no fajn, ale nemali by prave profesionalne stranky/casopisy/... zaoberajuce sa IT poukazat na skutocnu situaciu na trhu, a nie ten marketing este podporovat? Kde sa potom uz maju potencialny kupci dozvediet, co je vyhodnejsie...?

[Stratos]

- no fajn, ale nemali by prave profesionalne stranky/casopisy/... zaoberajuce sa IT poukazat na skutocnu situaciu na trhu, a nie ten marketing este podporovat? Kde sa potom uz maju potencialny kupci dozvediet, co je vyhodnejsie...?

ano presne takto by to melo chodit, bohuzel realita je jina

[Lukfi]

Je to tak, jak píše Thellwin, běžný kupující notebooku neví, že něco jako DX11 existuje.
Opravdu mají GPU ATi, včetně řady Mobility Radeon HD 5800, spotřebu v idle srovnatelnou s IGP? S nálepkou Optimus se po tomhle pídit nemusíš, protože máš jistotu. To taky není k zahození, ne?
Skutečné srovnání battery life s ATI bych ale taky rád viděl, to je fakt.

[Robin_CG]

Zkus to nadhodit před lidma z Extrantb. Co si budeme povídat... Všichni bychom si to přečetli.

[Stratos]

tak lukfi HD5650 ma dle stranek 15W a G210 ma taky 15W ale vykonove sou uplne jinde . Proto Nvidia sahla po tomto opatreni ktere ale ruku na srdce maka uz celkem dlouho v rade NTB. ATI ma u HD5xxx IDLE spotrebu tak luxusne vyresenou ze to ani nepotrebuje, ale podle me ji nic nebrani to vyresit stejne jako Nvidia je to pouze SW zalezitost.

[Lukfi]

Podle jakých stránek, AMD a nV? A to mluvíš o mobilních, nebo desktopových?
Jestli AMD nic nebrání udělat vlastní Optimus, bylo by to fajn, jenže ona to pouze SW záležitost není.
Ohledně testu... vzkážu kolegům.

[obcanskej]

A přesný důvod kňourání "ATI to má taky/nepotřebuje"? Pro zákazníka je to plus navíc, proč se tu furt řeší nějaké ATI vs nVidia? Tenhle má tohle, támhleten tamto, kyselé hrozny a bábovičky z písku. Je účelem všech threadů o grafikách flame, stěžování si na "marketing" a falešný rádoby soucit s BFU, že je "klamán"? Je tak těžké napsat pár příspěvků, které shrnou jen klady a zápory, zkušenosti? Občas by zdejší exoti měli jít ven mezi lidi, aby taky "přičuchli" k realitě, když to tu někdo navštíví jen občas a chce si přečíst nějaké postřehy k věci, musí se prodírat tunami blábolů... Ještě že v ostatních threadech nejsou přispěvovatelé tak postižení. Nálepka optimus, ač nedává možná reálnou výhodu oproti konkurenci, dává výhodu "zase něco navíc". Mám grafiku DX 10.1 capable a je mi to k ..., ale na krabici byl nápis jako kráva. Brečim snad kvůli tomu v ATI fóru? Ne, vim že je to něco, co nevyužiju a co nevyužije 95% zákazníků.

[Stratos]

lukfi
ano mluvim o Mobilnich cipech

[michal3d]

Odporucam precitat tieto dva testy:

http://www.cdrhard.cz/view.php?cisloclanku=2010012601
http://www.cdrhard.cz/view.php?cisloclanku=2010011701

nazor na novu technologiu nVidie si z toho moze spravit kazdy sam...