PCTuning fórum

No mne ide o to, ze kvoli tomu bude musiet vyrobca notebookov vyrabat dve zakladne dosky, jednu kompatabilnu s prepinanim od nVidie a druhu kompatabilnu s ostatnym grafickymi kartami...a to teda neviem ci ich vyjde lacnejsie, nez par dalsich cipov na PCB...nehovoriac o tom, ze ako sa zda, s novymi ATI grafikami nie je potrebne robit ani jedno, co je riesenie zo vsetkych najlacnejsie a pritom najucinejsie...

Já jsem ještě neviděl test výdrže dvou srovnatelných notebooků, kde by jeden měl Optimus a druhý ATI grafiku, takže může to být podobné a taky nemusí.
S těmi dvěma verzemi PCB máš sice pravdu, ale výrobci stejně většinou pro jednu generaci notebooků mívají jednoho dodavatele; před nějakou dobou se třeba hodně montovaly Mob. Radeony HD 3450 a u jednoho šasi nebylo na výběr ATI a nVidia, maximálně ATI a Intel IGP. Takže ono to bude asi tak, že třeba Asus nebude do levných notebooků osazovat ATI vůbec, protože budou dělané pro Optimus a tudíž bude výběr jen takový, jestli tam samostatná GeForce bude zapojená, nebo ne.

Existuje poměrně dost notebooků, kde je deska prakticky stejná a liší se jen osazená grafika. Ale týká se to primárně levnějších OEM šasí, která přicházejí později. Mezi první vlnou značkových modelů asi nic podobného nebude.

Typický kupující notebooku, pokud vůbec tuší, že něco jako grafická karta existuje, tak vůbec neřeší, jestli má ATI nebo nVidii - podle této logiky odhaduji, že někteří výrobci se na ATI holt vykašlou

Lufki, ked uz tu spominas typickeho kupujuceho... Typickeho kupujuceho vobec nezaujima, ci notebook s prepinatelnou krafikou ju prepina pomocou Optimusu, alebo pomocou nejakeho multiplexu... Takze naozaj neviem, na co mala sluzit tvoja (post od postu stale specifickejsia) otazka o existujucich notebookoch s prepinanim grafik... Pretoze ak sa pozries na specifikacie Asusu UL50Vt a Asusu UL50Vf, nenajdes zhola ziaden rozdiel... Takze pre typickeho kupujuceho technologia automatcky prepinatelnych grafik existuje uz davno, prave v notebookoch, ktore som spominal vyssie, a Nvidia teda neprichadza vobec s nicim novym.

Notebooky tolik nesleduju a na prezentaci Optimu jsem za Extra byl proto, že nikdo jiný nebyl poblíž. Tak se tě potřetí ptám, jestli i UL50Vt umí grafiky přepínat automaticky podle zachycených D3D/DXVA/CUDA volání. Já mám totiž za to, že to umí jenom Optimus a u starších modelů se musí přepínat ručně.

Nevím, jestli to jenom nechápete, nebo nedokážete připustit, že by nVidia dokázala vymyslet něco přínosného. Optimus je výrobně levnější, je pro uživatele komfortnější, a pořád je to špatně?

Lukfi píše:Nevím, jestli to jenom nechápete, nebo nedokážete připustit, že by nVidia dokázala vymyslet něco přínosného. Optimus je výrobně levnější, je pro uživatele komfortnější, a pořád je to špatně?

Kupec: "A umí to DirectX 11 doporučené pro Windows 7?"
Prodavač: "Neumí, ale to nepotřebujete!"
Kupec: "Jakto?"
Prodavač: "DirectX 10.1 vám bude stačit!"
Kupec: "A co je lepší a novější?"
Prodavač: "No DirectX 11"

To už je zase za rozlišovacími schopnostmi běžného zákazníka. Tomu je nějaký DX11 úplně ukradený a chce Win7 (pokud je chce) protože jsou nové = lepší než to co bylo předtím.

A trochu i OT zde, takže nerad bych, aby se tu začal probírat přínos DX a podobné záležitosti.

tady de spis o to ze tahle technologie zakaznika nemusi zajimat kdyz konkurence ma stale lepsi pomer vykon/wat a to i bez prepinani grafik . Kdyz maji nove HD5xxx mobilni cipy stejnou spotrebu v IDLE jako integrovane INTELY. Tj ANo u Nvidie to pomuze ale stale to nestaci na konkurenci. Az pride Nvidia s cipama ktere srovnaji krok s konkurenci s pomerem Vykon/spotreba tak se muzem bavit o nakej vetsim prinosu na vydrze baterii.
(viz treba moje srovnani u HD5650 vs GT210 kde je spotreba stejna ale vykon 3-4x horsi)

Jde o to,jak se do toho PRove oprou.AMD ma PR blbej.NV a treba Apple dokazou prodat cokoliv.A to je ten kumst.Muzete se jim smat,ale proste umi.
Myslim si,ze veci,jako resis ty Stratosi,je ukradena 97% kupujicich.Hodne lidi zajima spotreba,pokud budou mit na notesu hlasku:"Optimus powered by green natural energy" daji mu prednost pred konkurenci ktera muze mit podobnou technologii,akorat ji neumi prodat.

ATi tuhle technologii ale nepotrebuje kdyz maji jeji nove cipy IDLE spotrebu stejnou jako INTEL a v Burnu maji spotrebu az 2x mensi pri stejnej hernim vykonu jako ma konkurecni Nvidia.

godlike píše:Jde o to,jak se do toho PRove oprou.AMD ma PR blbej.NV a treba Apple dokazou prodat cokoliv.A to je ten kumst.Muzete se jim smat,ale proste umi.
Myslim si,ze veci,jako resis ty Stratosi,je ukradena 97% kupujicich.Hodne lidi zajima spotreba,pokud budou mit na notesu hlasku:"Optimus powered by green natural energy" daji mu prednost pred konkurenci ktera muze mit podobnou technologii,akorat ji neumi prodat.

- no fajn, ale nemali by prave profesionalne stranky/casopisy/... zaoberajuce sa IT poukazat na skutocnu situaciu na trhu, a nie ten marketing este podporovat? Kde sa potom uz maju potencialny kupci dozvediet, co je vyhodnejsie...?

michal3d píše:- no fajn, ale nemali by prave profesionalne stranky/casopisy/... zaoberajuce sa IT poukazat na skutocnu situaciu na trhu, a nie ten marketing este podporovat? Kde sa potom uz maju potencialny kupci dozvediet, co je vyhodnejsie...?

ano presne takto by to melo chodit, bohuzel realita je jina

Je to tak, jak píše Thellwin, běžný kupující notebooku neví, že něco jako DX11 existuje.
Opravdu mají GPU ATi, včetně řady Mobility Radeon HD 5800, spotřebu v idle srovnatelnou s IGP? S nálepkou Optimus se po tomhle pídit nemusíš, protože máš jistotu. To taky není k zahození, ne?
Skutečné srovnání battery life s ATI bych ale taky rád viděl, to je fakt.

Zkus to nadhodit před lidma z Extrantb. Co si budeme povídat... Všichni bychom si to přečetli.

tak lukfi HD5650 ma dle stranek 15W a G210 ma taky 15W ale vykonove sou uplne jinde . Proto Nvidia sahla po tomto opatreni ktere ale ruku na srdce maka uz celkem dlouho v rade NTB. ATI ma u HD5xxx IDLE spotrebu tak luxusne vyresenou ze to ani nepotrebuje, ale podle me ji nic nebrani to vyresit stejne jako Nvidia je to pouze SW zalezitost.

Podle jakých stránek, AMD a nV? A to mluvíš o mobilních, nebo desktopových?
Jestli AMD nic nebrání udělat vlastní Optimus, bylo by to fajn, jenže ona to pouze SW záležitost není.
Ohledně testu... vzkážu kolegům.

A přesný důvod kňourání "ATI to má taky/nepotřebuje"? Pro zákazníka je to plus navíc, proč se tu furt řeší nějaké ATI vs nVidia? Tenhle má tohle, támhleten tamto, kyselé hrozny a bábovičky z písku. Je účelem všech threadů o grafikách flame, stěžování si na "marketing" a falešný rádoby soucit s BFU, že je "klamán"? Je tak těžké napsat pár příspěvků, které shrnou jen klady a zápory, zkušenosti? Občas by zdejší exoti měli jít ven mezi lidi, aby taky "přičuchli" k realitě, když to tu někdo navštíví jen občas a chce si přečíst nějaké postřehy k věci, musí se prodírat tunami blábolů... Ještě že v ostatních threadech nejsou přispěvovatelé tak postižení. Nálepka optimus, ač nedává možná reálnou výhodu oproti konkurenci, dává výhodu "zase něco navíc". Mám grafiku DX 10.1 capable a je mi to k ..., ale na krabici byl nápis jako kráva. Brečim snad kvůli tomu v ATI fóru? Ne, vim že je to něco, co nevyužiju a co nevyužije 95% zákazníků.

lukfi
ano mluvim o Mobilnich cipech

Odporucam precitat tieto dva testy:

http://www.cdrhard.cz/view.php?cisloclanku=2010012601
http://www.cdrhard.cz/view.php?cisloclanku=2010011701

nazor na novu technologiu nVidie si z toho moze spravit kazdy sam...