PCTuning fórum

Jen dodam, ze OC na 3,3-3,6GHz rozhodne neni jisty. Moje 3670 (coz je skoro to samy) jde maximalne na 3GHz pri 1,5V....mozna je to jen spatnej kousek, ale stejne. A co se tyce CPU limitace, tak misty (pri 1024x768) CPU limituje i tu integrovanou grafiku.

Priklad ve Farcry:

CPU @ 2,7 ; GPU @ 444 ; RAM @ 1600 -> 90 fps
CPU @ 3 ; GPU @ 800 ; RAM @ 2050 -> 108 fps
2500k @ 4,5 + 8800GT -> 270 fps.. to jen pro doplneni


Takze kdyz se pouzije mnohonasobne rychlejsi grafika, tak mnohde bude znacnej limit ze strany CPU.
Trebas GTX 460 (~ HD7770) je cca 3x rychlejsi, nez OC HD6530D... o 7850 nemluve, to CPU takovou grafiku proste poradne neutahne.

A CPU narocny hry, to neni jen MMO, takovy COD MP bez poradnyho CPU taky moc hrat nejde...

A jak tu padlo o COD4 na IGPU v llano, no po poradnym OC s odrenyma usima to hratelny je, ale ehm.



btw.. snad se ted pres vikend dostanu ke zpracovani vysledku a nahodim na net komplet tenhle test grafik.

Jistě, nebo třeba novej Assasin, atd. Je to asi 40% těch známejch her co nejdou dobře s mizernym CPU. A asi 60% těch méně známejch kterejch nejsou plný recenze. Ale to demagogům nevysvětlíš. Llano je po K10 bez L3 do AM3 druhá nejslabší dnes prodávaná herní architektura. K dnešním grafikám krom low endu se to nehodí.

Deocent: co je s Assasinem prosimtě? Jako že i5ku má koupit nebo co? No jasně to je ideální, ale na to asi nebudou finance...
http://pctuning.tyden.cz/multimedia/hry ... ce?start=5

Havli: takže ty jsi přetaktoval CPU o 300MHz a on samozřejmě nedá ani o MHz... nebo jak?

havli píše: A CPU narocny hry, to neni jen MMO, takovy COD MP bez poradnyho CPU taky moc hrat nejde...

prosimtě kolik lidí mělo kombinaci C2Q/Phenom II X4 a HD5870, vůbec nic nedávali, nic na tom nešlo hrát... 60% her se trhalo, výkon neměli vůbec větší než s GTX260... nebo 8800GTX na stejném CPU, nebo jak si mám vyložit tohle vaše "40% na tom nejde dobře". Sám jsem měl kombinaci X3 720BE@3.7GHz + HD5850@HD5870 a šlo mě 90% her dobře a později jsem koupil i5-2500k i kvůli zdejšímu hype, takže vím o čem mluvím a vím že hodně, hodně přeháníte, brácha má dodnes X4 955BE na defaultu s HD5850 a zaznamenal potíže asi ve dvou hrách které jsou CPU limited.

Pochopte že on ten CPU koupil v létě, teď šlo Llano strašně dolu, prodat to s velkou ztrátou a koupit i3 u který nejspíš ani nezaznamená rozdíl hratelný/nehratelný je akorát vymetání jeho peněženky, jenomže to by docent musel myslet hlavou a trochu se víc podívat na konkrétní situaci těch lidí.

aby bylo jasný o čem mluvím, tak tady je srovnání takt na takt Llana s Athhlonem II X4
http://www.anandtech.com/bench/Product/403?vs=106

a tady je srovnání Llana s Phenomem II X4 takt na takt
http://www.anandtech.com/bench/Product/403?vs=85

havli: no tys to tim farcry rozcis fakt : -)

arg: ze na je jeste reagujes, ikdyz chapu, ono to cloveku neda, kdyz tady cte takovy demagogicky keci od porad stejnejch lidi...

arach píše:havli: no tys to tim farcry rozcis fakt : -)

Kdyz nejsou argumenty, tak uz zbejvaj jen urazky, co?

ArgCZ píše:
Havli: takže ty jsi přetaktoval CPU o 300MHz a on samozřejmě nedá ani o MHz... nebo jak?

To netvrdim, ale zdaleka neni jisty, ze 3,3+ da. Je to stejna architektura, takze i podobnej frekvencni strop. Vem si Phenom II C3, vsechny koncej cca kolem 4,2GHz a je jedno, jestli 955, 965, 980...

ArgCZ píše:prosimtě kolik lidí mělo kombinaci C2Q/Phenom II X4 a HD5870, vůbec nic nedávali, nic na tom nešlo hrát...

Melo, to je prave ono... 2-3 roky zpatky. Naroky her se meni a k lepsimu rozhodne ne. Vetsina z nich je prasacka konverze z konzoli s pomerne velkou narocnosti na CPU. Ja jsem po vydani SB presel z Q6600@ 3,5 na 2500k a rozdil byl znacnej - COD5, F1 2010, GTA4... a to jen s relativne slabou GTX460.

Vsak si vzpomen, jak tady HEAD resil CF 5850 na PII.... a jaky byly rozdily PII vs i5.

a co má CF na i5-2500K@4.7GHz společnýho se singl kartou úrovně HD5870 k i3ce? To si děláš srandu, jako že bude to cejtit podobně? WTF? Promiň ale já už fakt nemůžu, to jste tady všichni tak zblblý? on když vymění A8-3870K za i3ku na 3.3GHz tak jako bude mít dvojnásobný FPS? já to vzdávám....

Asi to, ze cpu limitace je realna vec... coz nekteri porad odmitaj akceptovat. Nehlede na to, ze i single 5870 class grafika je K10 brzdena.

a k tem fps:

llano @ 3 -> 110fps
llano @ 4,5 -> 165fps (teoreticky)
SB @ 4,5 -> 270fps

Llano tocit moc nejde, i3 taky ne, takze (na stejnym taktu) to skoro dvojnasobek klidne byt muze.

http://extrahardware.cnews.cz/amd-a8-38 ... strana/0/2

tady máš COD4 i FC2 na A8-3870K vs SB i3 3.1Ghz, hodláš pokračovat ve své demagoii? Jediná hra kde opravdu dostane nazadek je WiC, kvůli tomu jednomu případu z 10ti to má zahodit a prodělat na tom?

jasne, takze ty das nakejch 7-8 litru proto, abys mel ve farcry misto 100fps 270 fps, asi nevis co s prachama
kazdej si nevytira zadek s tisicema, ktery muze vrazet do kompu, kdyz uz slusnej zaklad ma...

To víš, díky zdejší demagogii si na brzo na Ph X4 nepustíš ani Solitaire Je přece úplně jasný že musí mít 270fps, jinak to není to pravý ořechový

ok, tak si predstav 30fps na AMD....takze na intelu bude hmm - 80? nehratelny vs perfektne hratelny.

nic proti, ale cpu testy na EHW byly vzdycky divny a malo odpovidajici realite. V souvislosti s COD jsem mluvil o MP! to je velkej rozdil. SP pojede hratelne dost mozna i na A64.

proste AMD dnes nema vubec smysl (se dvema vyjimkama) - cena cca stejna, vykon mensi, spotreba 2x takova...

1. E350
2. FM1/2 APU za predpokladu, ze se vyuziva IGPU

ale on A8-3870K už má od léta, jen chce GPU ty poleno

vsak ja vim.... ale ani v lete to nebyl dobrej kup.
a kupovat apu s tim, ze za pul roku koupim dedikovanou grafiku... to neni zrovna dobrej napad.

ale houbelec, klidně si může koupit k tomu tu dedikovanou kartu , např. HD7850 a úplně normálně si na tom zahraje, pravda nebude mít (celkem zbytečných 270fps), ale ani nebude mít ve většině her 30fps. A až si našetří peníze, tak si může koupit tu "vysněnou" i3 a tu dedikovanou kartu dát k ní

@ARG: to jsou rady jak stehno, poradit někomu: "všechno prodej" ! ( s velkou ztrátou ) a kup si za 10 tisíc novej PC

Havli: stalo se, co s tím jako? Dovedeš pochopit že přišel pro radu a jistí lidi mu tady nadělali ve všem zmatek včetně tebe?

Jako myslíš že když vrazí 4k do HD7850 1GB nebo když vrazí 9K-10k do i3 3220 + deska + GTX660, že těch 5-6k je adekvátních za to co za to dostane navíc? Já teda rozhodě ne.

havli: ahaaaa, v dobe pred SB i5 byly multaky naprosto nehratelny ?

Stalo se to, ze nakoupil blbe... ted uz se samozrejme nic delat neda. Koupit 7850 budiz, ale nebude plne vyuzita - zalezi podle her.

del42sa píše:ale houbelec, klidně si může koupit k tomu tu dedikovanou kartu , např. HD7850 a úplně normálně si na tom zahraje, pravda nebude mít (celkem zbytečných 270fps), ale ani nebude mít ve většině her 30fps. A až si našetří peníze, tak si může koupit tu "vysněnou" i3 a tu dedikovanou kartu dát k ní

@ARG: to jsou rady jak stehno, poradit někomu: "všechno prodej" ! ( s velkou ztrátou ) a kup si za 10 tisíc novej PC

270fps mit nebude, zato masivni propady budou.

Lepsi je nekupovat smejdy a radsi hned koupit intel (za +/- stejnou cenu) a mit lepsi vykon, mensi spotrebu, tichy chlazeni...atd.

arach píše:havli: ahaaaa, v dobe pred SB i5 byly multaky naprosto nehratelny ?

Ne, nehalem je tu uz od roku 2008. + naroky her stoupaji, AMD cpu se za 4 roky v hernim vykonu nehnuly.

Toto je ozaj komédia. Čo to tu stále všetci máte s tým, že CPU X nutiahne/nenakŕmi nejakú GK Y? To predsa záleží na konkrétnej hre/aplikácii a nastaveniach. Vždy je niekde bottleneck (a niektorá časť tak nebude naplno využitá), inak by boli fps nekonečné omg. Nič ako "vyvážený systém" neexistuje (vo všeobecnosti). Vo väčšine hier sa uľahčí aj CPU ak niektoré nastavenia znížite.

Tiež neplatí, že keď v jednej hre má i5 napríklad 2,5 násobok fps oproti Llano, pričom sa pohybujeme v stovkách fps, že to tak bude u inej, v úplne inom rozsahu fps. Či má 100, alebo 250 je úplne jedno. Taktiež, i3 naozaj nie je takt na takt vo väčšine hier rovnako výkonné ako 4 jadro i5, na ktoré akosi nemal, a nemá peniaze.

Ad CoD4 na iGP Llano: S odrenými ušami, ale pri max detailoch omg, veď to nie je žiadna povinnosť dávať nastavenia na maximum.

Inak, neviem či to tu zakladateľ témy ešte vôbec sleduje, ale to žá má to čo má je jeho chyba. Na tom druhom fóre totiž povedal, že chce CPU+MB+4GB RAM spolu za 3 tis., potom dvihol na 4 tis. Síce im povedal, že chce neskôr svoju 9600GT vymeniť, ale akosi im nepovedal kedy, a hlavne, že chce do GK vraziť 6 tisíc, to by ho asi patrične usmernili inam ako k Llanu. Teraz je už neskoro nad tým plakať, ja by som zobral tiež tú HD7850 alebo GTX660. V mnohých hrách ten výkon využije, aj ak v nejakých bude naozaj limitovaný CPU výkonom. Proste sa bude musieť pohrať s nastaveniami, čo je na tom? Veď na to tie možnosti sú.

arach píše:havli: ahaaaa, v dobe pred SB i5 byly multaky naprosto nehratelny ?

neřeknu kdyby měl starej Athlon X2 nebo jednojádrovej Sempron. To bych ty argumenty ještě chápal, ale má 4 jádrovej CPU (který má navíc o 6% vyšší IPC než Phenomy), ty 3GHz jsou taky slušná frekvence, navíc má otevřený násobič, může to CPU i s trochou štěstí přetaktovat.

Kdyby mu teď někdo radil ať si koupí nový "herní" počítač postavený na Llano, tak je to uplně jiná situace a nikdo mu nic takového nedoporučí.To je samozřejmé.
Ale on už ten počítač má, je skoro novej (léto 2012) a prodávat ho nemá absolutně význam. To by na tom ztratil strasně moc a to za těch pár fps navíc prostě nestojí ! Navíc mu k tomu nikdo nedoporučuje HD7970 nebo GTX680. Tak mu přestaňte valit klíny do hlavy a zkuste se na to podívat realističtěji z pohledu studenta, který si chce trochu zahrát !
Nevidím žádný důvod proč by takový CPU neutáhnul kartu s nějakými 1024SP, když na většině Phenomů II měli uživatelé Radeony HD5870 s 1600SP

havli píše:Ne, nehalem je tu uz od roku 2008. + naroky her stoupaji, AMD cpu se za 4 roky v hernim vykonu nehnuly.

To je pěkná kravina, většina her až na pár vyjímek jsou konzolové předělávky s DX9.0. Těch pár vyjímek to nevytrhne ! Koukám, že tu Docentově demagogii podlehlo už víc lidí, než je zdrávo...
Takovými "dobrými" radami těm lidem spíš škodíte než pomáháte !

Vsak ja nerikam, ze to ma prodat..... ale priste si davat pri nakupu vetsi pozor. Beztak mu to doporucil ke koupi nejakej AMD silenec jako arach...

1024SP CGN = 1600SP VLIW5 ? odkdy
btw jsem student a i5 mam

del42sa píše: To je pěkná kravina, většina her až na pár vyjímek jsou konzolové předělávky s DX9.0. Těch pár vyjímek to nevytrhne ! Koukám, že tu Docentově demagogii podlehlo už víc lidí, než je zdrávo...
Takovými "dobrými" radami těm lidem spíš škodíte než pomáháte !

PS3 ma silnej CPU, konzolovy porty taktez jsou dost zavisly na CPU. Spis dost lidi si porad mysli, ze ve hrach na CPU nezalezi, coz uz davno neplati. Stejne tak v dobe core2 si spousta lidi davalo do hernich PC A64, protoze, meli zafixovano, ze intel je na hry pomalej...

ifkopifko píše: Ad CoD4 na iGP Llano: S odrenými ušami, ale pri max detailoch omg, veď to nie je žiadna povinnosť dávať nastavenia na maximum.

na medium detaily to dela 66 avg.... aj tak nic moc.

Toto je ozaj komédia. Čo to tu stále všetci máte s tým, že CPU X nutiahne/nenakŕmi nejakú GK Y? To predsa záleží na konkrétnej hre/aplikácii a nastaveniach. Vždy je niekde bottleneck (a niektorá časť tak nebude naplno využitá), inak by boli fps nekonečné omg. Nič ako "vyvážený systém" neexistuje (vo všeobecnosti). Vo väčšine hier sa uľahčí aj CPU ak niektoré nastavenia znížite.

Prave, ze cpu naroky se obvykle nastavenim ovlivnit nedaj, coz je prave ten problem. Nestiha grafika - ok, uberem detaily, rozliseni, AA a pohoda. Nestiha CPU, vetsinou smula.

Inak, neviem či to tu zakladateľ témy ešte vôbec sleduje, ale to žá má to čo má je jeho chyba. Na tom druhom fóre totiž povedal, že chce CPU+MB+4GB RAM spolu za 3 tis., potom dvihol na 4 tis. Síce im povedal, že chce neskôr svoju 9600GT vymeniť, ale akosi im nepovedal kedy, a hlavne, že chce do GK vraziť 6 tisíc, to by ho asi patrične usmernili inam ako k Llanu. Teraz je už neskoro nad tým plakať, ja by som zobral tiež tú HD7850 alebo GTX660. V mnohých hrách ten výkon využije, aj ak v nejakých bude naozaj limitovaný CPU výkonom. Proste sa bude musieť pohrať s nastaveniami, čo je na tom? Veď na to tie možnosti sú.

Jo, to je prave ono.... je potreba si pred nakupem ujasnit priority. Aspon ma ponauceni pro priste.