Stránka 3 z 3

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 09:42
od crashPC
Protože FLAC je bezztrátová komprese a tak trošku hack, který nekomprimuje hudbu ale data, a to jen doté doby, než je možno dojít k nějaké ztrátě. TZN nelze komprimovat NA poměr nebo na výslednou velikost souboru. Je to tedy jen specifický způsob komprimace. V tomto případě je tedy jasné vymezení a omezení. Jakmile se začne komprimovat na poměr nebo velikost souboru, což komprese je úplně normální a TYPICKÁ (a s formátem to nemá nic společného), začne docházet ke ztrátě. Takové ztrátě, která se děje v MP3, streamech a celém terestriálu DVB-T i analogu. Je to narozdíl od FLAC ontopic, protože tento formát tazatel neměl.
Tak prosím upust od toho, kdo by co měl nebo neměl, odpovídá nebo neodpovídá. Je to OT, porušení pravidel fora a mimojiné dost hrubé.

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 09:57
od Ajťák
FLAC je komprese bezztrátová vůči WAV, ale rozhodně není bezztrátová vůči třeba vinylu neb magnetofonové pásce.

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 10:04
od crashPC
Flac je komprese bezztrátová úplně. Co činí ztrátu vůči třeba vynilu je hardware - A/D převodník, nikoli formát.
Víme tužku a ještě spamíme.

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 10:12
od Ajťák
To už je jenom tahání se za slovíčka, stejně jako třeba to, že k zachycení dynamiky potřebuješ vysoký datový tok.

Pokud vemu dynamiku, tak jak je výpočetně definovaná, tak je u věcí s dynamikou 15 dB, dynamická změna u MP3 s tokem 128 kb/s na úrovni druhého desetinného místa. = k zachycení dynamiky žádný vysoký datový tok nepotřebuji.

hammere

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 10:18
od Maxtor
davep píše:a)První mylná představa je, že komprese na dynamiku a obráceně nemá vliv.
Jak je tedy možné, že FLAC má stejný datový tok jako WAV a současně jsou oba formáty mezi sebou bezproblémů převoditelné? (nejspíš proto, že komprimace jako taková na hudbu žádný vliv nemá)
Jak bylo napsano.. FLAC je ciste datova komprese.. takovy WinRAR s jinou koncovkou a proto do audia nezasahuje.. komprese, napr. jako je MP3 ma samozrejme na audio vliv jako prase..
davep píše:ty stále odpovídáš jen na to na co se ti hodí, ale zejména na to, na co se nikdo neptá.
Nevim o cem mluvis, ale resime tady jasne nastolene otazky.. jednou z nich je, proc se porad hadas, kdyz tady pak tvrdis pecky, jako je ta, co jsi napsal o par radku vyse.. :)
davep píše:a montuješ dvě věci dohromady, problém téhle nahrávky není ani komprimace dynamiky ani ztrátová komprimace MP3 jak sis ostatně sám potvrdil. Problém dokonce obecně není ani samotná komprimace, což je logické pokud je pro lidské ucho nezachytitelná.
za komprimaci můžeš ostatně prohlásit cokoli co mění obsah. Dokonce i vzorkování třeba na CD je samo o sobě komprimace.
No.. to je samozrejme, jako vzdy, uplna blbost.. a problem dynamiky v tehle nahravce je v prve rade ten, jak byla porizena.. a vyssi dynamika streamu prave proto, ze tento zaznam byl udelan uplne nesmyslne a cele tohle mereni je potom na urovni: propadl jsem z matiky, ze.. :)
Proste tady meris uplne nesmysly a na jejich zaklade stavis tuhle svoji silenou tezi o dynamickem rosahu..
davep píše:čili tohle nesouvisí s hudebním byznysem, tlakem nahrávacích společností, ani tím že by měl mít někdo v autě hudbu, která mu přeřve hluk motoru.
ale pouze jenom s tím, že se počítá s tím, na co se přesně tazatel ptal, a to že si tuhle hudbu bude někdo pouštět na repráčkách za 1500, na nichž když tam zvýrazníš hrany (což na té nahrávce taky je, jak si sám sobě potvrdil), tak to při nízké hlasitosti bude na některých reprákách za 1500 znít dokonce objektivně lépe, což je také normální.
No.. to je samozrejme taky blbost.. od toho existuje pojem loudness war.. jinymi slovy.. nejake reseni, kde co bude hrat lepe je totalni zvracenost.. jde ciste o hlasitost.. o to, aby i z beden za 1500,-, ktere nemaj zadnou dynamiku, ona nahravka co nejvice rvala..
To, jak dobre to bude hrat.. no lol.. kdyz je vystup takto koprimovan, zamer je presne opacny nez pises.. narvat do toho signalu co nejvice, aby se to dalo vubec jeste nejak poslouchat..
Prioritou jsou urovne na pasmech.. v zadnem pripade reseni nejake kvality poslechu..
davep píše:FLAC je komprese bezztrátová vůči WAV, ale rozhodně není bezztrátová vůči třeba vinylu neb magnetofonové pásce.
Tohle je potom jedna z nejvetsich pecek, kterou tady kdo kdy napsal.. :D Premyslim o presunu do vtiparny..



Zacinam mit pocit, ze si Ajtak, zalozil druhy ucet a proto poprosim mody o kontrolu IPcek.. :)

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 10:27
od crashPC
Dynamiku samotnou zychytíš, ale s velkou ztrátou detailu = ztrátová komprese. Jakmile jde o signál s větší frekvencí a kratší délkou než jedna perioda/vlna, jde to celé do kytek.

Podle mě tohle je na beton Ajťák :-D

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 10:40
od Ajťák
já sem to věděl, že se prozradím, každý má svůj charakteristický styl hamu/spamu, takže tímto se definitivně loučím :-)

na závěř
No.. to je samozrejme taky blbost.. od toho existuje pojem loudness war.. jinymi slovy.. nejake reseni, kde co bude hrat lepe je totalni zvracenost.. jde ciste o hlasitost.. o to, aby i z beden za 1500,-, ktere nemaj zadnou dynamiku, ona nahravka co nejvice rvala..
To, jak dobre to bude hrat.. no lol.. kdyz je vystup takto koprimovan, zamer je presne opacny nez pises.. narvat do toho signalu co nejvice, aby se to dalo vubec jeste nejak poslouchat..
Prioritou jsou urovne na pasmech.. v zadnem pripade reseni nejake kvality poslechu..

četl jsi vůbec ty moje příspěvky? ten stream z rádia má průměrnou hlasitost o 5 dB nižší
nechápu, proč to řadíš do loudness war, ty bys loudness war narouboval i na ponožky tvojí mámy, kdyby je hráli v nějakém rádiu.

ano napsal jsem to špatně
FLAC je ztrátový formát (nikoli komprese) vůči vinylu, abyste se z toho nepočůrali.

Re: Úprava zvuku bez ekvalizéra

Napsal: stř 6. bře 2013, 11:17
od Maxtor
Zase spatne.. Knob s nazvem Volume mas na svem audio retezci.. nepochopil jsi, ze kazda nahravka ma dane pasmo, do ktereho lze vtesnat malo, nebo hodne informaci.. lze rici, ze dynamika = mene informaci (prenesene v rovine volume, protoze ono se to da rict v rovine onoho rozsahu i presne naopak).. tedy vetsi rozsah mezi nejvyssi a nejnizsi hladinou signalu, ktery v nahravce je.. ucelem komprese je potlacit tyto rozdily a narvat tak do daneho pasma, ktere ma sve limity, co nejvice informaci, prenesene tedy receno hluku..
To, jak hlasity je zaznam tady jde trochu stranou.. mene hlasita zkoprimovana nahravka potom casto "rve" daleko vice, nez ona kvalitni, dynamicka.. proste jde o hluk.. o nic vic.. jak to udelat, aby pri techto danych limitech zaznam co nejvice "tucal" a bedny, ktere nemaji dynamiku toho "zakricely" co nejvice..

To uz je ale jedno.. neresit.. nemas o audiu a o tom, jak se to v praxi dela ani to nejzakladnejsi povedomi a vsechny tyhle tve debaty jsou proto vzdy plne tehle polopravd a nedotazenosti.. na jedne strane mas vzdy pravdu, vzdy ale pouze v rovine vytrzeni z kontextu a vynechani 90% reality okolo..
davep píše:ano napsal jsem to špatně
FLAC je ztrátový formát (nikoli komprese) vůči vinylu, abyste se z toho nepočůrali.
Ano.. napsal jsi to spatne.. FLAC je bezztratovy kodek.. a s vinylem to nema nic spolecneho.. :)