Intel Skylake/ Kaby Lake/ Coffee Lake + refresh 14nm - info

[Ingamacek]

To som vravel uz davno, uz devils cannon bol davno oznacovany za 5. generaciu ale intel vypustil len 4. gen, minimalne upraveny haswell. Intel nema ist preco do predu ked nema konkurenciu, to je business, jedine ze by zefektivnil vyrobu, znizil vyrobne naklady a bolo by to pre neho vyhodnejsie.

[MV]

Nojo na druhou stranu, když už se s tím Broadwellem trápili, tak ho mají vyhodit do koše? Ani nápad, řekli si v intelu, nejdřív to nastrkáme do tabletů a pak s přirážkou prodáme natěšeným ouverklokrům Zaplatit se to nějak musí.
A takhle nějak to prostě bude, dokud se neobjeví reálná konkurence těch procesorů.

[flanker]

No, jenže Skylake nepřetsaktuješ ani o píď a já jako nadšenec bych si raději koupil odemčený Broadwell než zamčený Skylake. Navíc nevěřím až v tak brutální výkonostní rozdíl, nehledě na ceny pamětí DDR4 pro Z1x7 čipset.

[MV]

Jj nepřetaktuješ, protože intel to tak prostě řekl a je to. Stejně jako zavedli K-čkové procesory, stejně jako se nedají non-K verze taktovat přes sběrnici, stejně jako zprasili teplovodivou srajdu pod běžnými consumer cpu....
Čili intel přirozeně snižuje náklady, uměle diverzifikuje produkty aby na těch samých kusech křemíku mohl trhnout víc peněz. To není nic proti nim, jako firma se nemůže jednat o samaritány. Ale prostě není reálná konkurence, lidi nemají vesměs důvod upgradovat, desktopy tolik nefrčí, takže jak jinak co nejvíce držet zisky z desktopů ode dna.
Trochu se bojím, aby časem nestál "běžný" CPU prostě ~10k Kč, jak za časů PIII.

[DOC_ZENITH]

10K za časů P3 bylo OK protože Celerony a Durony stály 1/3, šly dobře točit a po OC tu P3ku vypráskly. Ta P3 byl ale vrchol techniky, lepší x86 CPU nbebyl. Existoval ještě Xeon s fullspeed 2MB L2 co stál tisíce dolarů ale to bylo fakt vše.

Spíš bych to srovnal s dobou kdy Intel ztratil konkurenci, ala nástup Nehalemu. Rok 2008, jsi za 7 klacků měl 4 jádrovej Nehalem. 4C nehalem v roce 2008... jen pro předstrvu, masivní jádro, a jedinej lepší CPU co existoval byl server-only 8 jádrovej Nehalem-EX. Nehalem stál defakto kde dnes stoí EP modely, velikostí jádra i výrobními náklady.

Dnes to ale intel za stejné prachy prodá stále jen 4 jádro do LGA115x, ala CPU co je na výrobu levnější než bylo Core2 based pentium dualcore a to šlo za 2 klacky. Ala za stejné prachy máš furt stejnej CPU, jen je efektivnější a má vyšší takt, ale pokrok se vesměs neděje, pokrok je jen pro Intel ala zisky z prodanejch kusů jsou čím dál vyšší.

Ekvivalent 4C nehalemu z roku 2008 je dnes LGA2011 Haswell EP Xeon s 16 jádry. To je jeho nástupce. Ok je hodně novej tak ať hodně nežeru 12C IB-EP.... Můžu si jej za 7K koupit? Ne.

[flanker]

imho, to taktování není jen u Intelu, ale i u AMD FM2+, ten čipset je hooodně podobnej a bclk tam také moc nejde u non K procesorů. Je to dnešní marketingovej tah, kdo chce mít OC CPU, připlať si.

[Vlastik80]

http://diit.cz/clanek/intel-skylake-vydani-h2-2015

- snad jsem to postl do správné sekce, jinak prosím o přesun a děkuji

[flanker]

A ještě snad info, že Windows7 podpora a Skylake/čipset bude dost ošemetná....Win7 půjdou nainstalovat jen v případě zapojení klávesky a myši do PS2, přes USB nikoliv...

[DOC_ZENITH]

A nebo přídavnej USB 2.0 řadič a nebo naprosto ideálně, upravená instalačka přes Vlite a dodanej chybějící driver na onen 3.0 řadič. Stejně jako se dodávaj drivery na různé nestandardní raid řadiče a pod.

Nechápu moc proč to Intel udělal. USB3.0 na jeho současnejch chipsetech se ihmo hlásí jako 2.0 + 3.0 a i bez 3.0 driveru ti tam 2.0 zařízení funguje by default, nevim proč tuhle zpětnou kompatibilitu breaknuli, že by se MS snažil protlačit nová win? Hmm, to snad ne...

[Vlastik80]

Stejně je to divný že standardy jako oznámené USB 3.1 nebo PCIE4.x nejsou tak rychle implementovány jak rychle jsou schváleny a oznamovány. Chápu že je to letitý proces a třeba u cpu se to táhne roky než se udělají první samply dle návrhů atd. ale i tak- standard je uzavřen např. 2/2013 (USB31) nebo 2011 (PCIE4x) a cpu co vyjde o 2 nebo i 4 roky později to stejně nepodporuje ač by mohlo být právě v tomto inovativní a revoluční... Pak to vypadá že brzdou jsou samotní lidé, kteří na totální změny nejsou připraveni a je třeba k nim přistupovat velmi pomalu a vše se tak protahuje o roky (tech. pokrok)... Nebo samotní výrobci? Chtějí doprodat sklady plné starých součástek co nejsou kompatibilní s případným pokrokovým hw? Asi spíš jsou za tím oni a $...

[DOC_ZENITH]

Jen ať se to vyvine, nebo chceš další katastrofickej nástup jako měla třeba Sata 3 a nebo USB 3.0? Pamatuješ na ty hrozné přídavné řadiče na těch AM3 / LGA1156/1366 platformách? Ty hrozné Silicon image a marwell Sata řadiče bez podpory 2+TB disků a bez TRIM sedící na jedné PCI-I 1.1 lince? Nebo ty hrozné USB 3.0 řadiče NEC s 2 porty co podporujou jen bulk transfer a top speed maj kolem 110MB/s + jsou nekompatibilní s polovinou zařízení? A byly všude ještě v rannejch LGA1155 dobách protože přišly první a dlouho nic jiného nebylo.... tohle znovu fakt nechci. Jen ať se ten standard vyvine a odladí.

PCI-E 4.0 to samé, 3.0 prostupností bhatě stačí, ono při 16 linkách stačí vesměs i 2.0 a v 90% případů i 1.1. Hlavně ať se to odladí, chceš snat potíže s kompatibilitou mezi grafikami a chipsety? Uff... Chceš znova průser SB-E a jeho x revizí s random funkčností a chybami v PCI-E 3.0 než přišla filnální C2 revize kde to funguje pořádně? A co ti lidi co koupily ty early kousky 3930K a pod? Hmm? Ti musej mít radost kor když měli napsáno 3.0 support na krabici. Fakt tohle radši neuspěchat.

[Vlastik80]

Ano, souhlasím, jsou tam porodní bolesti a nemoci, ale to je hlavně chyba vývojářů hw a testerů že to pak pustí i s těmito chybami ven- viz nefunkční instrukce a chyby u cpu co během let byly a jsou, jako by to nikdo pořádně netestoval a říkal si- joo tohle nikdo nebude dělat, takže zda ta fce bude ok nebo ne je vlastně jedno...
Jen si prostě myslím že i když se nemá revoluce uspěchat, tak se nemá zdržovat, natož záměrně...

K tématu více- Skylake mohl přijít s něčím co by bylo mírně inovativnější a zároveň kompatibilní aneb umíme to, ale funguje to i postaru, jako USB3.1...

[DOC_ZENITH]

Mě tohle zrovna netrápí, já jsem známej USB hater. To rozhraní nesnášim protože je CPU driven a zatěžuje celej systém. Co já chci tu máme. SSD se nám konečně přesouvaj na PCI-E, thunderbolt (ten bych chtěl aby se rozšířil, hlavně u laptopů) nám může sloužit jako externí PCI-E 4x, a pod. Současné USB 3.0 řadiče maj větší rychlosti jak všechny plotnové HDD.

Já porodní bolesti nechci, mam tu jeden externí USB 3.0 dock ze starejch časů kterej je tak mizernej že defakto defaultuje jako 2.0, a to mam ještě štěstí, nemusel by fungovat vůbec.

[komancero]

ty porodni bolesti tam stejne budou ,at to vydaji kdy chcou ,protoze ty standardy jsou zname uz davno predtim nez se oficialne uznaji ,ale zacne se je testovat az to je aktualni takze na posledni chvili a pak doufaji ze to bud bude fungovat nebo to pujde softwarove fixnout a kdyz ne tak se to lockne ,viz instrukce tsx

[Eddward]

V kazdom pripade zatial sa nejavi ze by sa mal Skylake-K objavit tento rok, cize to vyzera tak ze po roku 2014 aj 2015 bude bez upgradu, lebo nie je na co...chjo, zacina nam to tu ale riadne spomalovat...
Cim dalej tym viac mam chut sa na strednu triedu vykaslat a ist vyssie. Zrejme uz Broadwell-E nejake 6 jadro bude prvy kandidat niekedy buduci rok.

Co sa tyka Win 7 a Skylake, tak ja to nejak neriesim, tak ci tak zrejme uz prejdem na Win10 pokial ho teda dokoncia do takej podoby ako si to ja predstavujem.

[del42sa]

https://translate.google.cz/translate?s ... edit-text=

[Eddward]

jop, toto je celkom dobra sprava nakoniec... na Broadwell sa neoplati vobec upgradovat, je to defakto DAO produkt a hlavne ta unlocked verzia ma 65W TDP, co sa mi nezda na klasicky full K desktop cip...
Pod Skylake-S sa nakoniec ukryli aj 95W "K" SKUs, cize nejake Skylake odomknute cipy by mohli tento rok dorazit... uvidime co vykon, ale mam obavy po skusenostiach poslednych rokov... kvoli 5% upgradovat to fakt ne a nepresvedcia ma ani rozne nove ficurky ci uz v procesore alebo na doskach...

[flanker]

Mám podobný názor, že se stále nijak extra nevyplatí upgrade z Sandy Bridge i7 na Skylake...Na Skylake bude dobré znovu upgradovat u starších sestav a nebo z Nehalemů, Lnyfieldů, Phenom II x4...

[HEAD]

Ja prave ze vidim skylake jako moznej upgrade z 2500K.
Umi DDR4 a bude uz vyrazne rychlejsi na stejny frekvenci.Problem je jen pocet jader, protoze do 4jadra fakt nepujdu.Vsechny novy hry tezej z HT.
Tady je problem zace cena, protoze 10k za mainstream cpu s HT nikdy nedam.

[DOC_ZENITH]

Pokud se ti zdá 2500K příliš hubená, jdi do high end platformy a neřeš mainstream. Oclá 5820K bude na 100% citelně lepší jak oclej 4C skylake...