Fallout 4 - Technická stránka hry

[Elkim]

Opravdu tu bude někdo brečet nad grafikou jako takovou? Rly?

Jinak GW mi podle screenů spíš připomíná on/off HQAF16X, za pár hodin to snad prubnu taky

[Ache]

Tak sem to ještě včera v rychlosti zkoušel, ale vypadnul mi net, takže sem nemohl nahodit první dojmy a screeny.
Na GTX670 sem nastavil preset Ultra (nekoukal jsem co to jak nastavilo) 1920x1080... V tom úvodu to běželo dost slušně. kolem 45-60fps. Uvnitř toho vaultu pak ještě výrazně lépe - nad 60fps.

Ale samotná grafika nevypadá nějak špičkově... je vidět že by to těmi GameWorks chtělo boostnout více a ne jen GodRays.

[Vlastik80]

http://www.svethardware.cz/fallout-4-ji ... onem/41372

... tak nové drivery u nVidie prý dle článku +25% výkonu, přitom Head tuším psal že nic nepřidávají, tak nevím nevím ... Zajímavé jak se AMD daří hůře, ale tipuji že nové drivery od AMD to doženou a AMD bude na tom o něco lépe. Že to jede na kobzolích nic moc beru za normál, poslední dobou je obvyklé že kobzol hry mají problémy...

[ondra91]

Vysvětlí mi někdo ten prostřední graf ?

http://www.svethardware.cz/fallout-4-ji ... onem/41372

Jakože 980 ti tenhle hnus zvládá pouze na 40 fps při max setting 1440p ?

[Riku]

To je zas prasarna...

[slaava]

Opravdu tu bude někdo brečet nad grafikou jako takovou? Rly?

Kde, prosim te, resim kvalitu zpracovani? Mne hlavne zajimalo, zda to vubec nejak rozjedu, aby se to nekousalo. Proste, aby to bylo hratelne... Kdybys radeji pomlcel a netrolloval.

[Elkim]

Opravdu tu bude někdo brečet nad grafikou jako takovou? Rly?

Kde, prosim te, resim kvalitu zpracovani? Mne hlavne zajimalo, zda to vubec nejak rozjedu, aby se to nekousalo. Proste, aby to bylo hratelne... Kdybys radeji pomlcel a netrolloval.

Quotoval jsem tě snad někde? Radši se nauč interpunkci a neobtěžuj mě

[slaava]

V tom pripade sorry, prispevku mezi nama jsem si nejak nevsiml Kazdopadne na interpunkci ti vis co Na nemecky klavesnici to nehodlam delat

[WOB]

Tak ještě jednou pro VŠECHNY POVINĚ NASTUDOVAT:

ex-inženýr Nvidie: Každou hru vydávají rozbitou, opravujeme to v driverech

„Podivovali jste se někdy nad tím, proč je vydání každé významnější hry doprovázeno novými ovladači od AMD a Nvidie? Tak tady to máte…“

Výše citovaná slova od bývalého pracovníka Nvidie, který měl na starosti ovladače pro hry, pěkně shrnují situaci v herním průmyslu. Pokud hra padá, vykazuje grafické anomálie nebo třeba mizející textury, spílají uživatelé na fórech výrobcům grafických karet a žádají, „ať už si ty drivery konečně opraví!“. Jenže realita je většinou jiná. Softwarové týmy Nvidie a AMD hledají bugy po autorech hry a v rámci ovladačů pro ně vyvíjejí řešení. Tato praxe dosáhla už takové samozřejmosti, že se někteří vydavatelé neobávají vydat hru prakticky nefunkční - však oni si výrobci grafik poradí. Jestli si neporadí, utrhnou si ostudu před uživateli sami…

Takový obrázek reálného fungování situace přednesl bývalý softwarový inženýr ve svém rozsáhlém diskusním příspěvku na fóru gamedev. Vybíráme ty nejzajímavější pasáže - kompletní obsah najdete tady.

„Téměř každá hra je vydána rozbitá. Řeč je o významných AAA titulech od výrobců, kteří patří k nejznámějším v branži. Někdy řešíme i donebevolající porušení pravidel APU - jedna D3D9 hra se ani neobtěžovala s voláním BeginFrame/EndFrame. Leccos jsou chyby nebo přehlédnutí - jeden titul byl vydaný s chybnými shadery, které silně snížily výkon našich ovladačů. Takové záležitosti jsou na denním programu bug-trackeru. Pak se na to někdo podívá, zjistí, co je v té hře zvorané a vytvoří záplatu, aby si s tím ovladač poradil. V ovladači už existuje dlouhá řada volitelných záplat, které prostě pro jednotlivé hry zapínáme nebo vypínáme - a pak jsou tam hacky specifičtějšího rázu - až po kompletní náhradu původních shaderů za verzi připravenou našim softwarovým týmem. Podivovali jste se někdy nad tím, proč je vydání každé významnější hry doprovázeno novými ovladači od AMD a Nvidie? Tak tady to máte…“

Vzpomínám na dobu, kdy AMD (vlastně ještě ATi) a Nvidia začaly do ovladačů zahrnovat tzv. shader-replacement, tedy náhradu původního kódu výrobce hry za vlastní, Uživatelé to tehdy silně kritizovali a označovali jako cheat, podvod, zkrátka nekalou praktiku a žádali výrobce hardwaru, ať od toho upustí. Jak je zřejmé z citovaných slov, pokud by tak učinili, řada her by přestala fungovat, protože původní kód byl nefunkční…

„Nedokážete si ani představit, o jaký počet chyb jde, dokud je nemáte možnost vidět osobně. Domnívám se, že přes polovinu všeho softwarového úsilí věnují výrobci [AMD a Nvidia] rozběhání existujících her na vícečipových grafických konfiguracích. (A to ani nevím, jak to vypadá po hardwarové stránce.) Pokud jste někdy zkoušeli zcela nezávisle vyvinout aplikaci, která používá konfigurace s více grafickými jádry - především pokud jste to, s pomocí boží, zkoušeli pod OpenGL - pak teprve můžete mít představu, co to obnáší […]“

Dostalo se i na zmínku o tom, že ovladač obsahuje jakousi adaptivní vrstvu, která se snaží hledat a analyzovat některé typy chyb v kódu a automaticky je překlenout, protože by jejich individuální řešení v rámci jednotlivých záplat už nebylo v lidských silách. Celý diskusní příspěvek vytváří dost dobrou představu, proč do světa PC her nemůže vstoupit další výrobce grafických čipů a proč se už před lety nemohl povést comeback značek jako S3, SiS (resp. XGI) a podobně. Žádná začínající firma totiž není schopná sehnat a ufinancovat lidské zdroje na to, aby řešily bugy ve hrách, na kterých AMD a Nvidia pracovaly posledních 15 let. A naopak jen velmi málo zákazníků si vědomě pořídí grafickou kartu, na které mu bezproblémově poběží jen pár aktuální titulů, jejichž zazáplatování zvládl nový výrobce finančně, personálně a časově utáhnout.

Situace se ale může vymstít i samotným vývojářům. Není nijak vzácnou záležitostí, že autor vytvoří nějaký kód a ovladač - který striktně neprovádí zadaný kód, ale v rámci zachování funkčnosti a stability věští, co tím chtěl básník říci - ve výsledku provede něco trochu jiného, než autor kód zamýšlel. Autor může skončit bezradný, protože nemá možnost jak ovladači vysvětlit, že nejde o chybu, ale (pro ovladač neočekávaný) záměr.

Ex-inženýr Nvidie předpokládá, že určitou pozitivní změnu mohou přinést nová API. Mantle, DirectX 12, Metal a Vulkan by mohly část těchto problémů eliminovat. Nu, uvidíme…

Doufám, že pokud si toto každej přečte, tak už přestane pořád mlet nesmylsy o tom jestli nové ovladače mají takový nebo onaký výkon!!! UŽ mě opravdu nebaví číst žvásty o tom co jak a kde testovali. 390 a 390X nemá problém, nic dál se testovat nemusí, nazdar bazar!

Beheseda je super, že?

Já nevím, ale odkdy je výrobce karet povinnej vydávat ovladač na konkrétní hru? Není to chyba autorů hry, že to funguje nahovno?

[HEAD]

Hra neni vubec narocna.Nejnarocnejsi je asi ten usek na zacatku kde je hodne listu a travy...Po vybuchu to jede nonstop 60fps
Pry je ale hra narocna na CPU.V tom prvnim mestecku concord to lidem pry schazovalo FPS a breceli na forech.
Hra pry nevyuziva vic jak 1-2 jadra.
Me se to blbe posuzuje se skylakem me to v tom mestecku jede 60fps bez propadu.

Edit jo je to limitovany CPU.Sandy se moc nechyta.Haswell/skylake tam uz to pak brzdi grafika.Chudaci AMDckari...
http://pclab.pl/art66856-16.html

[Ache]

Edit jo je to limitovany CPU.Sandy se moc nechyta.Haswell/skylake tam uz to pak brzdi grafika.Chudaci AMDckari...
http://pclab.pl/art66856-16.html

Sandy se nechytá? Ten rozdíl i7-2600K (4,5GHz) vs. i7-6700K (4,5GHz) není nijak extrémní.

mnohem zajímavější je výkon grafik:
http://pclab.pl/art66856-9.html
- to je doslova AMD atomová apokalypsa

[mlrs]

Tak to by me celkem zajímalo, jaka featura v haswellu/skylaku to boostuje oproti sandy/Ivy

[HEAD]

Edit jo je to limitovany CPU.Sandy se moc nechyta.Haswell/skylake tam uz to pak brzdi grafika.Chudaci AMDckari...
http://pclab.pl/art66856-16.html

Sandy se nechytá? Ten rozdíl i7-2600K (4,5GHz) vs. i7-6700K (4,5GHz) není nijak extrémní.

U 6600/6700 je to brzdeny grafikou.Pokud srovname 2500k vs 6600k je tam rozdil 33%.A jak rikam skylake/haswell tam sou brzdeny grafikou.Realne to muze byt i vic.Vsichni vime jak to tyhle weby testujou
Skoda ze uz nemam 2500k vsadim se, ze bych tam nasel nake narocne misto na cpu.

[Ache]

U 6600/6700 je to brzdeny grafikou.Pokud srovname 2500k vs 6600k je tam rozdil 33%.a jak rikam skylake/haswell tam sou brzdeny grafikou.

Uvidíme až zapojim 980Ti

[HEAD]

Tak to je snad jasny.6600k 3.5-3.9Ghz 58fps.6600k 4.5Ghz 63fps.

[havli]

Jeste by mi mohlo pomoci, ze mam rozliseni jen 1680x1050... No uvidim, pockam, jestli se nekde neukaze nejaky "retro test" a kdyztak zkusim demo, at pak u toho nerostu. Diky za rychlou reakci

http://pclab.pl/art66856-6.html

Tady mas v testu HD 6970. 1680x1050 bude o neco lepsi, ale presto fps silne pod hranici unosnosti (podle mych meritek).

[shorty25]

Paradoxně lidi s 5 větráky pod avatarem tu na první a dalších stránkách plácají ty nejvetši nesmysly. Smutné.

[Hladis]

To souvisi s tématem jak ?

http://www.gamersnexus.net/game-bench/2 ... esolutions

Hra moc vice jader nevytezuje (hold stary Creative engine) a FX tak dostane vyklep i od i3. Nemam strach, ze by to snad SB nedal

[shorty25]

Má se tu přeci řešit technická stránka hry a ne nepravdivé úvahy o ovladačích a brečení nad výkonem.

Čekal bych tu tweaky, workaroundy, technické detaily enginu a proč to běží špatně nebo dobře.

[Ache]

Tady mas v testu HD 6970. 1680x1050 bude o neco lepsi, ale presto fps silne pod hranici unosnosti (podle mych meritek).

Docela je smutné, jak AMD na tyhle starší grafiky rychle zapomnělo. HD6970 i podle OBRovo měřítek byla konkurencí k GTX480 a tady už nedává ani GTX 460.